Site baie de la Ciotat

[Cloe 83]

Bonjour 

Je recherche les points gps des secs autours des rosiers, je ne suis pas sûr que les points figurant dans les 100 plus belles plongées du var soient fiable.

Je cherche les points de la Pierre de jas la pierre du levant ou le grand mourre, mais suis preneuse de toute infos sur les sites du coin

Merci tout plein 

[christophe 38]

et, pourquoi ne vas tu pas sur le site du shom ??

[christophe 38]

re,

 

je recommence (parce que j'aime bien l'autonomie, qui est synonyme de liberté)

le service qui fait les cartes, en france, c'est le SHOM ; 

visualiser les cartes, sur un PC, c'est gratuit, donc, ne pas s'en priver.

 

ensuite, avoir les positions, en partant de leur cartographie, c'est facile, tu vas voir.

Ce qui est plus délicat, c'est le format geodésique...

si je te dis que l'épave est à 1, c'est bien, mais, un quoi ? kilometre ? metre ? centimetre, miles (americain qui fait 1400 m), mille nautique qui fait 1809 m )..

bref, il faut comprendre que, s'il y a plusieurs formats geodésiques pour donner une seule et meme position, tous ne sont pas égaux (le signe égal = ) ; par exemple, entre l'ED 50 que l'on utilisait encore dans les années 1990 et le WGS 84, il y a au moins 150 metres...

donc, ce qui est important, d'une part, c'est le format geodésique, et ensuite, les unités 

degrés minutes secondes, ou degrés et milliemes, par exemple...

 

alors, un truc, une astuce : tu reperes une position d'une épave que tu connais, et tu vas verifier sur la carto du SHOM si la position est la meme (écrite de la meme maniere) ; si non, sur la carto du SHOM, tu changes soit le format geodésique, soit les unités (milliemes ou secondes)

 

le site, avec le secteur : tu cliques  ici

ça nous donne ça : 

 

là, tu vois que, pour avoir cet affichage, j'ai validé l'assemblage des cartes marines et celles au 10 000 eme

 

Pour l'échelle, le format géodésique, le SHOM travaille, depuis 1995 environ, en WGS 84.

 

là, ce sont les coordonnées du sommet du grand mour.

 

en bas à droite de l'écran et de la carte, tu as le format geodésique et tu peux choisir si tu veux en millieme, ou en secondes..

 

et, pour en revenir à la premiere copie d'écran, tu peux aussi valider "épaves" et avoir donc la positon des épaves.. la valeur est bleuté

 

tu peux voir, maintenant, la position des épaves recensées :

 

et, en cliquant gauche sur la souris, tu as un cartouche avec des informations, dont la positon qui s'affichent

 (je sais, je suis taquin d'avoir ciblé le P38, qui a été détruit cet été.., mais, en parler continue de le faire vivre)

 

enjoy

 

regale toi bien

 

 

dernier détail, concernant le SHOM ; c'est un service français, c'est à dire que tu peux trouver les cartographies de St Pierre et Miquelon, comme de Clipperton

 

[bla69]

Bonjour,
Tu peux essayer cartosub.
Voilà ce que ça donne pour La pierre du jas : https://www.cartosub.fr/la_ciotat/la_pierre_du_jas/la_pierre_du_jas_description.htm

et tu auras aussi une vue 3D https://www.cartosub.fr/la_ciotat/la_pierre_du_jas/la_pierre_du_jas_3d.htm

[crouton]

il y a une heure, christophe 38 a dit :

et, pourquoi ne vas tu pas sur le site du shom ??

 

Cher @christophe 38 !

 

Je te trouvais un tantinet sec dans ton accueil d'une ch'tite nouvelle, et j'attendais de trouver un peu de temps pour essayer de taper quelques mots pour la consoler (si besoin était, of course. Parce qu'après tout, pour ce qu'on en sait, si ça se trouve, c'est une joueuse de rugby, le genre que le format de réponse en mode viril mais correct ne rebute pas  !).

 

Bref, le temps de me libérer pour revenir ici tourner quelques mots...

... et je trouve ton complément de réponse sur le SHOM, sa vie son œuvre. Et là, on bascule du tout au tout, en mode Apprends à pêcher à un homme, tu le nourris toute sa vie...

 

J'espère que ce "pas à pas" de la cartographie en mode SHOM va faire un carton plein de réactions, histoire de faciliter son repérage pour les générations futures : il le mérite !

 

[christophe 38]

Il y a 3 heures, crouton a dit :

 

Cher @christophe 38 !

 

Je te trouvais un tantinet sec dans ton accueil d'une ch'tite nouvelle, et j'attendais de trouver un peu de temps pour essayer de taper quelques mots pour la consoler (si besoin était, of course. Parce qu'après tout, pour ce qu'on en sait, si ça se trouve, c'est une joueuse de rugby, le genre que le format de réponse en mode viril mais correct ne rebute pas  !).

 

Bref, le temps de me libérer pour revenir ici tourner quelques mots...

... et je trouve ton complément de réponse sur le SHOM, sa vie son œuvre. Et là, on bascule du tout au tout, en mode Apprends à pêcher à un homme, tu le nourris toute sa vie...

 

J'espère que ce "pas à pas" de la cartographie en mode SHOM va faire un carton plein de réactions, histoire de faciliter son repérage pour les générations futures : il le mérite !

 

disons que ma premiere réponse, qui n'était pas inexacte, était là pour temporiser, le temps de construire la seconde...

 

Comme toi, je suis adepte du proverbe "donne un poisson à un homme, tu le nourriras ; apprends lui à pecher, il mangera toute sa vie..."

et, comme je l'écrivais plus haut, je suis adepte de l'autonomie, c'est à dire savoir où chercher (ici, sur le forum, bon reflexe) pour eviter d'etre bloqué ou dépendant.

 

 

Personnellement, j'ai eu un zodiac et un GPS (DGPS) avant 2000... donc, je me suis interessé à la navigation, les positions des épaves (ça rentrait mieux que les amers (la mouette alignée sur le nuage, là bas... et dessous plein de cruches)... là dessus, je pense etre un amateur éclairé (pas un pro)

 

Certains ici connaissent "ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" (citation pretée à Emmanuel KANT et reprise ensuite... Moi, j'ai transformé cette citation, en prenant l'inverse : "fais aux autres ce que tu voudrais qu'on te fasse" (et ce n'est pas sexuel, je préviens)..

si je peux aider...

[Cloe 83]

Je vous remercie vivement pour les infos transmises et je vais apprendre donc a devenir autonome et accepter vous être bien inférieur en terme d'expérience.

Cependant les.points épaves du Shom sont au mieux approximatives et au pire totalement fausses.

Je défie quiconque de trouver un avion avec les pts du Shom, typiquement de mustang de  la presqu'île de Giens le Smb2 de st mandrier ou la cabine du dornier de la baie des Sablettes.

Pour ce qui est des secs au delà de 50 m il vaut toujours mieux baliser le haut du tombant que le sommet du sec s'il est un peu étendu.

On peut en effet passer par les rosiers pour aller au sec du jas mais il peut être plus judicieux de le faire dans l'autre sens...

En tout les cas je remercie les contributeurs.

[christophe 38]

il y a 43 minutes, Cloe 83 a dit :

Je vous remercie vivement pour les infos transmises et je vais apprendre donc a devenir autonome et accepter vous être bien inférieur en terme d'expérience.

Cependant les.points épaves du Shom sont au mieux approximatives et au pire totalement fausses.

Je défie quiconque de trouver un avion avec les pts du Shom, typiquement de mustang de  la presqu'île de Giens le Smb2 de st mandrier ou la cabine du dornier de la baie des Sablettes.

Pour ce qui est des secs au delà de 50 m il vaut toujours mieux baliser le haut du tombant que le sommet du sec s'il est un peu étendu.

On peut en effet passer par les rosiers pour aller au sec du jas mais il peut être plus judicieux de le faire dans l'autre sens...

En tout les cas je remercie les contributeurs.

re, 

 

 

Il y a un début à tout : on ne peut pas etre au top, le premier jour, la premiere fois.

L'interet, ici, c'est que tu peux trouver des gens qui peuvent t'apporter un éclairage, une aide (parce que, sur internet tout court, ce n'est pas facile de trouver des positions d'épaves.

Puisque tu sembles ne pas connaitre la position du p51...

tu vas avoir le choix entre le wgs 84 en décimal, en dessous

en sexagesimal (base 60)

 

ou en degrés minutes, 

 

ces 3 copies d'écran reproduisent la position de la meme épave, celle du P51 Mustang de la presqu'ile de Giens. ce qui différe, c'est les unités du format géodésique (et tu as le meme choix sur ton GPS ; il suffit de parler la meme langue, en quelque sorte)

Et, si tu lis bien le cartouche, tu vois que la position est donnée à 10.3 m près (je pense que dans cette zone de profondeur, la visi horiontale est superieure à 10m, non ? et que le bateau qui va t'amener peut avoir un sondeur et confirmer l'épave, à coup sur ????

 

Pour le SMB2, (il ne restait pas grand chose, il y a 10 ans quand je l'ai fait...)

en degrés minutes secondes :

http://scubaspot.free.fr/epaves/smb2.html

 

 

concernant le sec, tu peux aussi te servir des lignes de sonde, là, la ligne des 40 m..

Pour le grand mour (que j'ai du faire plus d'une dizaine de fois depuis le début de l'année et plus encore pour le petit mour), etre sur la partie haute te permet de voir, en direction du sud, le tombant... Il n'y a aucune navigation, au cap, à faire...

 

régale toi bien

 

Modifié hier à 20:03 par christophe 38

[christophe 38]

des épaves dans la zone ? il y a de quoi s'amuser...

 

[Cloe 83]

Avez vous déjà plongé avec un point du SHOM, le SHOM pour les épaves esr tout au plus une indication sur la présence dans les parages de l'épave en question, mais jamais vous la trouverez en balisant et en descendant sur le point donnés...

Typiquement que ce soit en degré décimales, en degré minute décimales ou en degré minute seconde, qui ne sont que des conversions du même point est totalement faux pour le mustang.

Et pour info le SMB2 est en parfait état puisque c'est une épave très contemporaine, mais comme tout supersonique il à très peu de relief.

Et pour ce qui est de l'écho au sondeur sur ces deux épave l'écho n'est pas supérieur à 1 m donc très difficile à voir même si vous passer à l'aplomb.

[christophe 38]

Très contemporaine, un super mystère B2 ?

Celui là est tombé en janvier 1969.. suite à une collision avec un autre avion., cela date de 57 ans, une collision, un avion en alu 

Bon état, ce n est pas le mot qui me vient spontanément à l esprit.

 

 

Pour ma part, j arrête là mes contributions sur le sujet. 

 

[Cloe 83]

Nous plongeons au moins une fois par an dessus et depuis plus de 15 ans et je le trouve en très bon état personnellement, même s'il est petit et peu colonisé tout au moins en meilleur état que tout les autres que j'ai pu voir sur Marseille Toulon ou le Lavandou ou alors on ne parle pas du même 

Je parlais de suis qui git au large du Cap Cépet