Pack d'accus en parallele

[michaelc]

bonjour à tous.

pour mon phare de construction maison(pvc)

6 v; 4 Ah pour les batteries

hallogene de 50 w en 6 v

au repos: le montage des batterie etaient en serie(donc une seul charge pour les 2)

en travail,les batteries se trouvaient en //.

le tout etaient commandé par un ILS et 2 relais

donc autonomie augmenté sans probleme de sur-charge.(autonomie d'environs de 1h)

est ce bien clair...

[michaelc]

un oublie, il faut mettre une diode zener entre le chargeur et les batteries pour ne pas griller le chargeur en fin de charge.

[vdaanen]

Slt

 

aurais-tu un schéma ?

[Scubacastor]

A priori si tu achetes un chargeur dedie pour le job, t'as pas besoin de diode zener du moins pour le plomb et le nimh.

[JAK]

J'ai largement la place pour mettre 2 packs 14.4V/3.8 Ah NiMh .... a utiliser simultanément.

Pourquoi ne pas utiliser un seul pack 14.4V de 7 ou 8 Ah NiMH ? C'est le plus simple, non ?

 

 

A priori, on ne peut pas utiliser des packs en parallele (//) sauf en mettant des diodes anti-retour (et perdre 0.7 V avec des diodes schootky).

Est-ce que quelqu'un a deja essayé ce montage ?

Je ne suis pas un spécialiste, mais je pense que le problème est un peu plus compliqué que ca. Pour les montages série/parallèle avec des batteries Pb utilisées pour les onduleurs professionnels, il existe des circuits électroniques assez complexes pour coupler dans des bonnes conditions des packs en parallèle.

 

 

 

Pour ce qui est du temps, j'avais donc 2 X 12 accus AA nimh 1.2 / 2.9 Ah soit en théorie 5,8 Ah, mais j'avais vraiment la pleine puissance environ 30 minutes, après ça dégringolait rapidement

Tu ne pense pas que c'est a cause d'une charge incomplète ? Est-ce que ton chargeur est a détection automatique de fin de charge ? Car, dans ce cas, il se peut que ton chargeur détecte une fausse fin de charge à cause du montage en parallèle.

 

 

 

D'apres ce que dit le techno-ragondin, il faudrait prevoir un systeme de commutations de pack ...

 

Kk'un a ca sous la main ??

Il me semble que c'est la solution utilisée par Calamar sur son gros phare HID 2x14.4V.

 

 

 

Pour répondre à Scubacastor, honnêtement, je n'ai jamais eu de souci, que ce soit chaleur ou bien odeur nauséhabonde.

C'est normal, puisque l'intensité de 4.33A est repartie sur les deux packs en parallèle, soit 2.17A par pack.

 

 

 

De plus, je ne suis pas en 12 mais 14.4 volt ( 12 X 1.2 V = 14.4 V ), peut tu me dire si cela change quelques choses par rapport aux accus et quelle est la puissance réelle à 14.4 V saffant que l'on a 50 w en 12 V.

Il me semble que Calamar a déjà détaillé ca dans un de ses posts, mais je n'arrive pas a trouver avec la fonction Recherche.

 

P.S : Quelqu'un sait porquoi Calamar n'est plus membre de plongeur.com ? Est-ce que quelq'un sait comment le contacter ?

[vdaanen]

Pourquoi ne pas utiliser un seul pack 14.4V de 7 ou 8 Ah NiMH ? C'est le plus simple, non ?

 

Certes mais c'est plus cher aussi je pense. On trouve des packs "2 * 7.2V/4Ah" 'a pas cher' sur Ebay USA.

 

Je souhaitais les utiliser en meme temps pour alimenter un ampoule 100W mais si je prends des accus d'environ de capacite > 3000 mAH, ca fait un "current Rate" a 3C ce que tous les accus peuvent supporter il me semble.

 

Je ne suis pas un spécialiste, mais je pense que le problème est un peu plus compliqué que ca. Pour les montages série/parallèle avec des batteries Pb utilisées pour les onduleurs professionnels, il existe des circuits électroniques assez complexes pour coupler dans des bonnes conditions des packs en parallèle.

C'est ce que je me suis dit aussi donc je vais opté pour une commutation des packs.

 

Il me semble que c'est la solution utilisée par Calamar sur son gros phare HID 2x14.4V.

 

Oui mais la commutation etait manuelle. Moi je la voudrais automatique ......

 

P.S : Quelqu'un sait porquoi Calamar n'est plus membre de plongeur.com ? Est-ce que quelq'un sait comment le contacter ?

 

Je me posais la meme question hier soir ...

[ureb36]

J'utilise un chargeur de perceuse sans fil Métabo professionnel qui se commute automatiquement sur le bon voltage et qui coupe en fin de charge.

De plus, au voltmètre j'avais à peu près 16,7 V en fin de charge.

[vdaanen]

J'utilise un chargeur de perceuse sans fil Métabo professionnel qui se commute automatiquement sur le bon voltage et qui coupe en fin de charge.

De plus, au voltmètre j'avais à peu près 16,7 V en fin de charge.

 

A mon avis, il y a un pack qui arrive en fin de charge avant l'autre et qui desactive la charge des 2 packs.

Pour peu qu'un pack soit privilégié (cablage, pack en meilleure forme que l'autre, un pack mois dechargé), ca ne me semble pas aberrant qu'un seul pack soit reellement charge et un autre pas bcp.

[JAK]

Certes mais c'est plus cher aussi je pense. On trouve des packs "2 * 7.2V/4Ah" 'a pas cher' sur Ebay USA.

 

Je souhaitais les utiliser en meme temps pour alimenter un ampoule 100W mais si je prends des accus d'environ de capacite > 3000 mAH, ca fait un "current Rate" a 3C ce que tous les accus peuvent supporter il me semble.

Avec des puissances élevées genre 50 ou 100W, des accus de 8 Ah débitent plus facilement les ampères et vivront beaucoup plus longtemps que des 4 Ah. Donc la notion de cherté est relative.

De plus, au voltmètre j'avais à peu près 16,7 V en fin de charge.

Pour des NiMH, la détection de fin de charge se fait par la méthode dite "dV" (inflexion de la courbe de tension) et non pas suivant une tension maximale.

A mon avis, il y a un pack qui arrive en fin de charge avant l'autre et qui desactive la charge des 2 packs.

Pour peu qu'un pack soit privilégié (cablage, pack en meilleure forme que l'autre, un pack mois dechargé), ca ne me semble pas aberrant qu'un seul pack soit reellement charge et un autre pas bcp.

Ca me parait tout à fait plausible.

[ureb36]

Quelle est donc la solution pour etre sur que les 2 packs est la meme charge et se décharge simultanement ?

[vdaanen]

Quelle est donc la solution pour etre sur que les 2 packs est la meme charge

 

amha, c'est impossible.

Le mieux est de les charger séparement (c'est ce que je vais faire)

 

et se décharge simultanement ?

 

en fait, il est semble être possible de mettre 2 régulateurs en asservissant l'un a l'autre mais ....il n'y a plus de gain car on perd l'énergie en plus (14.4V au lieu de 12 V) dans les régulateurs.

 

Je vais opter pour une utilisation alternée des packs : qd le 1er est 'vide', je commute sur l'autre ....

 

V

[vdaanen]

Avec des puissances élevées genre 50 ou 100W, des accus de 8 Ah débitent plus facilement les ampères et vivront beaucoup plus longtemps que des 4 Ah. Donc la notion de cherté est relative.

 

En fait, ce sont les elements suivants qui m'ont fait me diriger vers le NiMh, 2*7.2V (des RC packs) :

- le prix (des US, faut compter 75/80 roros pour 4 packs 7.2V) contre plus de 150 € pour 12 accus 1.2V/7000 mAh (ici : http://www.budgetbatteries.co.uk). Et on peut trouver - cher sur ebay (3300 mAh au lieu de 3800 par ex)

- le poids : 4 packs 7.2V 3800mAh pesent environ 1.5Kg alors que 12 accus 1.2V/7000mAh pesent ....plus de 1.8Kg

 

 

Je suis sur qu'on peut trouver des NiMh 1.2V/7000mAh moins cher mais je ne sais pas ou (fo qd meme casser le prix par 2 !)

[EDIT] et faut qu'on puisse les souder aussi ....

V

[Scubacastor]

D'apres ce que dit le techno-ragondin, il faudrait prevoir un systeme de commutations de pack ...

Euh non j'ai jamais dit ca pour des packs neufs issu de la meme source et recharges en meme temps dans les memes conditions. Apres si c'est pas le cas, alors oui, il faut etre capable de commuter.

 

Je ne suis pas un spécialiste, mais je pense que le problème est un peu plus compliqué que ca. Pour les montages série/parallèle avec des batteries Pb utilisées pour les onduleurs professionnels, il existe des circuits électroniques assez complexes pour coupler dans des bonnes conditions des packs en parallèle.

Ouais sauf que les onduleurs c'est des appareils critiques dont la decharge des batteries est optimisee et ou la moindre chute de tension peut nuire a l'appareil connecte. A mon avis, les problemes de commutations de pack, sur des phares, c'est pas aussi critique.

 

C'est normal, puisque l'intensité de 4.33A est repartie sur les deux packs en parallèle, soit 2.17A par pack.

Euh oui bonne remarque, je n'y avais pas pense.

 

Je souhaitais les utiliser en meme temps pour alimenter un ampoule 100W mais si je prends des accus d'environ de capacite > 3000 mAH, ca fait un "current Rate" a 3C ce que tous les accus peuvent supporter il me semble.

A moins d'avoir la datasheet du pack accu sous les yeux, je pense qu'il ne vaut mieux pas assumer que tous les accus supportent 3C. Quand un accu chauffe ca n'est pas bon... Vaut mieux avoir des accus avec C proche de la capa de decharge sinon le gain avec des accus "cheap" peut se reveler mauvais sur le long terme.

 

Quelle est donc la solution pour etre sur que les 2 packs est la meme charge et se décharge simultanement ?

- avoir des accus ayant strictement le meme age

- le mieux c'est de les charger separemment mais dans ce cas, il est preferable d'avoir un commutateur de packs (le plus simple c'est le manuel).

 

En fait, ce sont les elements suivants qui m'ont fait me diriger vers le NiMh, 2*7.2V (des RC packs) :

- le prix (des US, faut compter 75/80 roros pour 4 packs 7.2V) contre plus de 150 € pour 12 accus 1.2V/7000 mAh (ici : http://www.budgetbatteries.co.uk). Et on peut trouver - cher sur ebay (3300 mAh au lieu de 3800 par ex)

- le poids : 4 packs 7.2V 3800mAh pesent environ 1.5Kg alors que 12 accus 1.2V/7000mAh pesent ....plus de 1.8Kg

Pour le prix faut prendre en compte aussi le port. Un colis des states coute plus cher que d'UK et si ca passe par UPS ou Fedex y'a encore la douane + les frais UPS/Fedex. Apres pour le calcul du poids, je pense qu'il y a une erreur a qq part car en general tu reduis le poids en reduisant le nombre d'accus.

 

P.S : Quelqu'un sait porquoi Calamar n'est plus membre de plongeur.com ? Est-ce que quelq'un sait comment le contacter ?

Il a demande a supprimer son compte du forum suite a un incident avec un autre membre dans la salle photo. C'est dommage.

[Scubacastor]

J'en profite pour ajouter qu'aux USA http://www.batteryspace.com est une bonne source. Ils ont aussi une boutique sur ebay. En faisant une recherche google on trouve facilement des codes pour avoir 5% de reduc.

[vdaanen]

Euh non j'ai jamais dit ca pour des packs neufs issu de la meme source et recharges en meme temps dans les memes conditions. Apres si c'est pas le cas, alors oui, il faut etre capable de commuter.

Autant dire des conditions quasi-impossibles

 

A moins d'avoir la datasheet du pack accu sous les yeux, je pense qu'il ne vaut mieux pas assumer que tous les accus supportent 3C. Quand un accu chauffe ca n'est pas bon... Vaut mieux avoir des accus avec C proche de la capa de decharge sinon le gain avec des accus "cheap" peut se reveler mauvais sur le long terme.

J'ai vu sur Ebay des accus qui pouvaient sortir jusqu'a 10C.

Du coup, je me suis dit que 3C, c'etait rien !

umh .... m'es gourru comme disait un de mes prof de fac

 

Pour le prix faut prendre en compte aussi le port. Un colis des states coute plus cher que d'UK et si ca passe par UPS ou Fedex y'a encore la douane + les frais UPS/Fedex.

pour la livraison, je vois souvent "USPS First Class Mail International" pour 31$.

Tu crois qu'on peut trouver - cher ?

Apres pour le calcul du poids, je pense qu'il y a une erreur a qq part car en general tu reduis le poids en reduisant le nombre d'accus.

d'un cote ce sont des accus C-Size et de l'autre des accus D-Size d'ou la diff de poids

 

V