Question spécifique pour le choix d'un tuba

[francisco76]

Bonjour à tous,

 

Je viens vous voir pour trouver une réponse à ma question.

Je cherche un tuba spécialement dédié au palmage surface.

Je possède actuellement un tuba simple de grosse section.

Mais je suis très essoufflé en raison de l'espace mort.

Je pensais donc me tourner vers un tuba à purge car je voudrais que:

- toutes mes expirations parte par la purge

- toutes mes inspirations passe par le tube (forcement)

Ainsi l'espace mort ajouté par le tuba serait nul.

 

Le problème c'est que je crois (et c'est là que je voudrait votre avis) que les soupapes sont tarées pour s'ouvrir que quand il y a de l'eau et pas à chaque expiration....

J'aimerais bien savoir car je m’apprête à acheter un tuba de ce type et je ne voudrais pas que ce soit un achat inutile.

 

J'ai téléphoné dans une boutique mais je ne suis pas sure de m'être bien fait comprendre par la vendeuse qui m'a dit; "oui oui ça fonctionne!"...

 

 

Merci d'avance

[loran]

Effectivement, la soupape ne sert qu'à l'évacuation de l'eau.

Le diamètre du tuba est intéressant pour faciliter l'expiration en limitant l'effort.

Ton tuba actuel doit donc être bien.

 

Si tu t'essouffles, c'est peut être plus une question d'entraînement.

Comment es-tu de ce côté là ?

[cooltrane]

Et se simplifier la vie en soufflant par le nez ?

 

L'outil ne fait pas tout !

[Ulmo133]

Quand tu regardes les tubas de nages avec palmes (ceux qui passent devant le visage) ils sont long, n'ont pas de purge, ont un diamètre disons moyen et donc on un espace mort assez important.

Quand tu regardes ceux des apneistes et des hockeyeur ils sont en général de grosse section et pourtant ils ont besoin d'avoir de l'air frais vu les apnée et surtout ils n'ont jamais de purge.

[francisco76]

En fait j'ai fait des progrès, mais je voudrais continuer à en faire et mettre toutes les chances de mon coté, sachant que je ne suis pas bon (malgré des entrainements sérieux) dans tous les sports d'endurance/foncier.

Je dois réaliser fin d'année un 1000m PMTC en moins de 30min et au mois d'avril je tournais entre 30 et 33 min.

 

Souffler par le nez n'est pas très confortable dans le masque, de plus je trouve que cela demande un effort d'expiration conséquent pour expulser l'air hors du masque et en plus je suis trop essoufflé pour souffler par le nez.lol

 

Le concept d'un tuba sans espace mort me parait intéressant pourtant....bizarre que cela n'existe pas non?

[cooltrane]

"un tuba sans espace mort" c'est un peu contradictoire, un peu comme de l'eau qui mouille pas.

 

En tout cas, les nageurs soufflent par le nez, une fois toutes les trois ventiles en général, pour renouveller l'air de l'espace mort justement.

 

Travaille peut être en fractionné, pour touver ton rythme sans te mettre dans le rouge trop vite.

 

À mon avis, il y a tellement de choses à voir et à faire pour tenir la distance correctement avant de s'interresser au tuba ... technique de nage, fréquence / amplitude de palmage, glisse, position dans l'eau, bons mouvements de bras sans gestes inutiles ... trouver sa cadence à laquelle on sait qu'on tient la distance sans problème etc...

 

Et ... apprendre à ventiler correctement ...

[francisco76]

Bah si toutes les expirations partent par la purge et toutes les inspirations passent par le tube ça réduit quasiment l'espace mort à néant enfin bref.

J'explorais juste une piste.

Mais c'est vrai que le plus simple est que je m'entraine d'avantage et surement en fractionné c'est vrai.

Je suis dans le rouge du début à la fin, mais ça j'ai l'habitude (même si c'est pas agréable) mais dans tous les sports d'endurance je suis obligé de faire ça pour être au niveau des autres.

1000m PMTC pas besoin des bras, donc ça fait déja ça de moins à corriger.lol

 

A ce sujet, mieux vaut que le bloc soit le plus possible sous l'eau (stab complétement purgée + leste) ou hors de l'eau (stab legerement gonflée) pour cette épreuve?

 

Merci pour vos conseils!

[bardass]

comme le dit cooltrane, pour éviter l'essoufflement, la ventilation est primordiale, et notamment l'expiration.

or que fait-on quand on est essoufflé ? on cherche le plus souvent à inspirer rapidement car on a besoin d'air. Et c'est ce qui entretient l'essoufflement. C'est une boucle sans fin.

Il faut à l'inverse se forcer à expirer pour revenir sur un effort avec ventilation maitrisée.

 

tu pourras trouver des cours, notamment niveau 4 sur l’essoufflement et la mécanique ventilatoire

qlq exemples :

http://fr.calameo.com/read/00075731738cc02a7b95d page 18 à 21

http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Femmanuel.bernier.free.fr%2Fpedagogie%2FEB_Syst%2520ventilatoire.ppt&rct=j&q=essoufflement%20m%C3%A9canique%20ventilatoire%20niveau%204&ei=PaqFTpO7K8qI0AXJ3cAI&usg=AFQjCNEVppcrCSfEncWq7dT1NB_P9IBoCg&cad=rja

pages 10 et 27

 

de plus, je te conseille vraiment de nager avec les bras, cela permet d'ouvrir ta cage thoracique permettant une meilleure ventilation.

D'autre part, cela permet de répartir les efforts entre bras et jambes.

 

Pour finir, je te conseille aussi de pratiquer une autre activité comme le vélo, aviron ... pour travailler le foncier nécessaire au type d'épreuve dans laquelle tu t'engages.

1000m PMTC en 30mn, c'est tout à fait faisable sans se mettre dans le rouge.

 

A titre d'exemple, je me suis entrainé l'année dernière avec deux autres personnes pour un 800m PMT, ils étaient à la ramasse en février.

Au mois de juin, pour l'examen du niveau 4, ils ont réussi avec des temps aux alentours de 14mn.

[gerard95]

...

 

A ce sujet, mieux vaut que le bloc soit le plus possible sous l'eau (stab complétement purgée + leste) ou hors de l'eau (stab legerement gonflée) pour cette épreuve?

 

Merci pour vos conseils!

 

Comme souvent .. il doit être écrit "Stab vide", pour l'épreuve.

A voir avec le jury; d'autant qu'une stab gonflée (même à peine), c'est un sacré frein hydraulique.

[Ulmo133]

Il y a un point qu'il faut mettre au clair ton 1000m c'est avec quoi parce que pour moi :

PMTC = Palme Masque Tuba Combi

Et après tu parles de blocs et de stab donc c'est 1000m capelé ou 1000m PMTC?

 

Edit : je viens de voir la lumière!! C = capelé?

Dans ce cas c'est sur que nager avec les bras en capelé... c'est pas evident...

Le seule conseil que je peux donner en capelé c'est stab vide et des mouvements de jambes bien ample sans plier ou presque les genoux et comme ça sans trop forcer tu devrais pouvoir avec de l'entrainement faire le 1000m en moins de 30min

[francisco76]

Merci pour tous vos conseils qui me sont bien utiles!

de plus, je te conseille vraiment de nager avec les bras, cela permet d'ouvrir ta cage thoracique permettant une meilleure ventilation.

D'autre part, cela permet de répartir les efforts entre bras et jambes.

Vous arrivez à crawler avec le bloc sur le dos!?

Bon pour nous de toutes façons c'est interdictions d'utiliser les bras (on les mets juste devant nous) pour le 1000m PMTC.

Comme souvent .. il doit être écrit "Stab vide", pour l'épreuve.

A voir avec le jury; d'autant qu'une stab gonflée (même à peine), c'est un sacré frein hydraulique.

Oui c'est vrai tu as raison, c'est stab vide.

[Ulmo133]

Vous arrivez à crawler avec le bloc sur le dos!?

Bon pour nous de toutes façons c'est interdictions d'utiliser les bras (on les mets juste devant nous) pour le 1000m PMTC.

 

Je pense qu'il y a eu confusion comme je l'ai faite entre 1000m PMT et 1000m capelé

Le C pouvant être très bien la combi.

Donc oui comme je disais 1000m capelé c'est sans les bras.

[francisco76]

Il y a un point qu'il faut mettre au clair ton 1000m c'est avec quoi parce que pour moi :

PMTC = Palme Masque Tuba Combi

Et après tu parles de blocs et de stab donc c'est 1000m capelé ou 1000m PMTC?

 

Edit : je viens de voir la lumière!! C = capelé?

Dans ce cas c'est sur que nager avec les bras en capelé... c'est pas evident...

Le seule conseil que je peux donner en capelé c'est stab vide et des mouvements de jambes bien ample sans plier ou presque les genoux et comme ça sans trop forcer tu devrais pouvoir avec de l'entrainement faire le 1000m en moins de 30min

 

Ah bah oui désolé! J'avais pas précisé.

Dans mon cas ce serait PMTCC "palme masque tuba combi capelé" :-))

Pas de bras donc, ok je comprend mieux, désolé...

Merci beaucoup!

[bardass]

j'avais pas capté non plus, désolé

j'avais compris PMTC(ombinaison), donc c'était une épreuve de nage

si bloc, je comprends mieux le temps de 30mn pour cette distance

 

donc pas de bras effectivement, ce qui n'empêche qu'il faut quand même les ouvrir régulièrement vers l'avant pour ouvrir la cage.

 

pour la stab, le plus vide c'est mieux pour éviter toute résistance

et bien ranger le matériel pour éviter que ça traine partout et que cela te freine inutilement

si tu souhaites mettre une petite giclette pour t'aider (psychologiquement), le jury n'a pas de réelle possibilité de le vérifier dans l'eau.

[cooltrane]

Arf c'est un capelé !

 

Me suis fait avoir aussi, c'est pour quelle épreuve de quel niveau que tu fois faire un 1000 capelé ? Je connais que le MF2 en France où on trouve cette épreuve.

 

Pour moi, pour un capelé, faut travailler le moteur. Je pencherai plus pour des entrainement spécifique puissance alterné avec du foncier, où le but est de tenir la distance le plus "frais" possible sans se fixer un but de temps au début.