Ffessm/padi

[sebach]

D'autant que notre ami plongeur "exotique" si je ne deforme pas ses dires demande juste a plonger avec ce club a aucun moment il n'a demande de suivre une formation, c'est le club qui lui a propose une formation pour qu'il puisse plonger avec eux (si je ne me trompe pas encore une fois 1 an de formation en piscine pour acceder au N1 puis 1 an de formation pour acceder au N2 avant de pouvoir faire les "vraies" plongees sur les epaves ).

 

Ce qui me gene c'est les reactions de certains disant qu'une association est maitre chez elle et qu'elle n'a pas a accepter un plongeur d'une autre ecole ! Ce qui n'est pas tout a fait le cas ici puisqu'il est le bienvenu a condition de reprendre une formation federale a partir de zero.

Quel est le but d'une association qui est censee promouvoir l'acces a la plongee a tous s'il y a des criteres de "selection" sur quoi reposent-ils ? Faut-il etre totalement debutant pour y adherer ? Si on a deja une formation en plongee faut-il qu'elle soit française uniquement ? Qui decide de ces criteres ?

Le VP du club est venu ici dire explicitement qu'une telle formation serai bien plus rapide qu'une formation complète, et s’apparenterait dans les faits à une vérification du niveau du plongeur concerné.

Tu en déduis que cela veut dire un an de piscine.

Il t'a donc fallu plus d'un an de piscine pour passer ton N1 ou ton N2 pour faire une telle déduction?

[Invité Micko77666]

l'objectif de l'association serait de se tordre dans tous les sens pour regrouper ceux qui veulent la rejoindre ???

coté non payant ??? redis nous le montant de ta cotisation annuelle .... et quel est ton budget plongée par an ...

et dis toi quand meme que quand c'est pas cher, c'est que les adherents y envoient les mains pour faire et que les options sont payantes pour ceux qui veulent (les voyages ne sont pas inclues dans la cotiz et ceux qui veulent et qui peuvent en font).

 

 

Je comprend pas pourquoi se tordre, le CDS ne permets donc t'il pas des équivalences ? Je vois pas en quoi il y a une difficulté, sauf si on veut en trouver justement.

 

Après pourquoi tu parles de palanquée un peu juste ? Quelqu'un qui plonge bien, mais qui n'est pas totalement alaise sur certains points, qui lui permets donc pas d'avoir un N2 ou N2 donc. Pourquoi ne pas lui donner un PE40 ou PE60 ? Ça permet à un élève de ne pas y voir un échec et de pouvoir le faire avancer. Et certains le PA60 au final ils l'utiliseront jamais même en tant que N3, et un PE60 leur convient très bien.

[christophe 38]

Je comprend pas pourquoi se tordre, le CDS ne permets donc t'il pas des équivalences ? Je vois pas en quoi il y a une difficulté, sauf si on veut en trouver justement.

 

Après pourquoi tu parles de palanquée un peu juste ? Quelqu'un qui plonge bien, mais qui n'est pas totalement alaise sur certains points, qui lui permets donc pas d'avoir un N2 ou N2 donc. Pourquoi ne pas lui donner un PE40 ou PE60 ? Ça permet à un élève de ne pas y voir un échec et de pouvoir le faire avancer. Et certains le PA60 au final ils l'utiliseront jamais même en tant que N3, et un PE60 leur convient très bien.

 

 

re,

 

le CDS permet des équivalences, si ; mais, les oblige t il pour les assoces ??? chaque club est il obligé ou pas de pratiquer ? à ton avis ?

 

pour les palanquées un peu juste .... je te cite :

Obliger non heureusement, mais d'un sens, ce n'est pas l'objectif d'une Association ? Et je dirai que c'est le côté mis en avant par la FF et les adhérents, le côté non payant qui permet à tous de plonger ? Déjà combien de clubs associatifs délivrent des PA et surtout PE quand un élève est un peu juste ? À la réunion avec le codep du 77, le président nous avait même demande d'essayer de faire évoluer les mentalités des clubs, car beaucoup d'anciens un peu trop ancienne ecole justement. Mais ça fait plaisir de voir qu'ils s'en rendent comte en tout cas.

 

j'ai une mentalité d'ancien et je l'assume

[Invité]

Ça fait, quand même, bien le buzz ce post !

Comme quoi pour un truc qui n'a même plus lieu d'être depuis pas mal d'années, on a réussi à tirer plus de 300 !

Mais bon, à défaut d'être efficace, ce post a au moins, le mérite de rafraichir la mémoire des anciens, de donner le plaisir au jeunes de vociférer quelque peu, et enfin de faire franchement se marrer les pros qui ne nous lisent plus!

[Invité Micko77666]

le CDS permet des équivalences, si ; mais, les oblige t il pour les assoces ??? chaque club est il obligé ou pas de pratiquer ? à ton avis ?

 

À oui effectivement si le club veut rester entre potes juste, et n'intègrent personnelles d'autre faut l'indiquer c'est plus simple. En gros ils font une associations pour avoir des créneaux piscine et avoir des subventions donc. Pas ma conception de l'esprit associatif effectivement.

[Ntokyo]

re,

 

le CDS permet des équivalences, si ; mais, les oblige t il pour les assoces ??? chaque club est il obligé ou pas de pratiquer ? à ton avis ?

 

pour les palanquées un peu juste .... je te cite :

 

j'ai une mentalité d'ancien et je l'assume

 

D'abord le CDS ne permet pas exactement des equivalences, il permet de définir des niveaux en fonction des compétences.

C'est pour cela que la paserelle qui définie des niveaux d'entrée en formation est obsolete.

 

Après assos ou SCA, c'est à la discrétion du DP de dire qui fait quoi. Si il veut décider que le PADI Tec Diver est N1, il le peut.

 

Si le veut décider que l'AOW que est PA40, il le peut.

[Invité Splujer]

ça, c'est toi, à 5 000 km de là qui évalue à un an de piscine...

bref, tu déformes, tu caricatures, tu fais du bruit mais, tu n'en sais rien

de mémoire, hein, l'association n'est pas non plus obligée d'ouvrir tout grand ses portes et d'accepter tout le monde, rassure moi

 

qui, mieux que le président et son directeur technique peuvent lui dire s'il peut adherer.. toi, peut etre ? à 5 000 km, qui ne connait aucune des parties en cause ???

 

Je n'affirme rien, je pose des questions.

Et a 100 m ou a 5000 Km je ne vois pas ce que ça change, on est sur un forum, il faudrait aussi qu'ils n'y ai que des français de souche et habitant en France qui participent ?

L'association n'est pas obligee d'accepter tout le monde selon toi, sur quels criteres ? Parce que le mec est noir ou juif ou homosexuel ??? Ton discourt me fait un peu peur

[DuboisP]

À oui effectivement si le club veut rester entre potes juste, et n'intègrent personnelles d'autre faut l'indiquer c'est plus simple. En gros ils font une association pour avoir des créneaux piscine et avoir des subventions donc. Pas ma conception de l'esprit associatif effectivement.

ça répond à l'aspect légal.

 

Selon l'article premier de la loi du 1er juillet 1901 :

 

« L'association est la convention par laquelle deux ou plusieurs personnes mettent en commun, d'une façon permanente, leurs connaissances ou leur activité dans un but autre que de partager des bénéfices. Elle est régie, quant à sa validité, par les principes généraux du droit applicable aux contrats et obligations. »

[christophe 38]

Je n'affirme rien, je pose des questions.

Et a 100 m ou a 5000 Km je ne vois pas ce que ça change, on est sur un forum, il faudrait aussi qu'ils n'y ai que des français de souche et habitant en France qui participent ?

L'association n'est pas obligee d'accepter tout le monde selon toi, sur quels criteres ? Parce que le mec est noir ou juif ou homosexuel ??? Ton discourt me fait un peu peur

 

 

la différence entre toi et moi, concernant la distance, c'est que tous les jours, quasiment, je vois ou je plonge dans des centres FSGT, PADI ou 2 F... tous les jours.

Donc, je pense pouvoir affirmer que je connais quand meme mieux ce sujet que toi.

 

Fais également tres attention au point Godwin qui est en train de se rapprocher.

 

L'assoce a un bureau, élu ; un directeur technique qui détermine combien de personnes maxi le staff d'encadrants-moniteurs peut s'occuper, un nombre de places sur le bateau...

 

Tu iras dire ce que tu viens d'écrire à l'USPEG : http://www.uspeg.fr/

quand je m'y étais inscrit, ils avaient 5 ou 6 places pour les exterieurs...puisque c'est un club corporatif

 

edit : quand j'étais président, nous avions, au club, 3 moniteurs et 4 initiateurs.

Le directeur technique avait demandé de ne pas dépasser 8 N1 et autant de N2, afin d'avoir un encadrement présent, constant, lors des entrainements (et ne pas avoir des groupes surchargés)

 

c'est bien ce que j'écrivais plus haut : tu es loin, tu n'es pas en contact avec ce qui se passe ici, ce qui se fait ; tu vois à travers un prisme déformant (dans le mauvais sens)

[christophe 38]

À oui effectivement si le club veut rester entre potes juste, et n'intègrent personnelles d'autre faut l'indiquer c'est plus simple. En gros ils font une associations pour avoir des créneaux piscine et avoir des subventions donc. Pas ma conception de l'esprit associatif effectivement.

 

 

si tu es initiateur.... de combien de plongeurs peux tu t'occuper simultanément ?

que penserais tu si le club t'en attribuait le double ? (ou plus, puisque pas de limitations..)

tu penses que les cours que tu donnes seraient de la meme qualité ?

 

tu penses que pour les sorties en milieu naturel, tu serais capable d'encadrer tout tes poussins ??

 

donc, si l'inscription n'est pas limitée, comment penses tu faire face efficacement ?

 

coté subvention.... je rigole ; généralement, Jeunesse et Sports, c'est 2 000 euros par an pour l'ensemble des clubs d'un département, avec des priorités pour ceux qui ont des femmes, des jeunes, des gens économiquement défavorisés (critères donnés au moment de l'établissement de la demande de subventions)...

 

quant aux subventions municipales, elles varient selon les villes mais ce n'est plus ce que c'etait

[stef75]

Si le veut décider que l'AOW que est PA40, il le peut.

 

Et engage sa responsabilité...

[Txum]

 

quant aux subventions municipales, elles varient selon les villes mais ce n'est plus ce que c'etait

 

Ah c'est pas compliqué, maintenant dans la plupart des communes (ou intercommunalités) il y a des critères :

- compétition (aïe)

- jeunes (si pas de plongée enfant, aïe)

- Accueil handisport (si pas handisub, aïe)

- Participation aux Nouvelles activités Périscolaires NAP (ou comment faire prendre des congés à des bénévoles pour animer un atelier piscine les mercredis après-midi... aïe)

 

Donc avoir des créneaux piscine, on va dire heureusement !

Sinon c'est la mort des petits clubs...

[marc_wl]

 

c'est bien ce que j'écrivais plus haut : tu es loin, tu n'es pas en contact avec ce qui se passe ici, ce qui se fait ...

 

L'heureux homme d'être éloigné de ce qu'il passe ici en effet .

 

Et toi ? Es-tu si sûr de ne pas regarder le monde de la plongée par le petit de ta lorgnette ?

[raie man]

@ marc wl : l'avertissement en #115 reste d'actualité, ceci constitue l'ultime avertissement de notre part.

[Invité Micko77666]

si tu es initiateur.... de combien de plongeurs peux tu t'occuper simultanément ?

que penserais tu si le club t'en attribuait le double ? (ou plus, puisque pas de limitations..)

tu penses que les cours que tu donnes seraient de la meme qualité ?

 

 

Attention ma remarque, porte sur un club qui peux accueillir, effectivement si tu as pas assez de moniteur...et donc le nombre de place est limité je comprend aucun soucis sur ça.

 

Par contre s'il y a de la place, je trouve dommage de ne utiliser ce que le CDS propose.