Suunto d9 versus galileo sol

[troublesfete]

ya t il un delai pour repondre a un sujet ?

[christophe 38]

ya t il un delai pour repondre a un sujet ?

 

 

Non, pas du tout

 

mais imagine, dans une conversation que tu poses une question et que tu aies une réponse la semaine suivante.... ça ferait strange, non ?

 

maintenant, sur le fond, Gallileo, pourquoi pas ?

 

moi, ce qui me gene, c'est d'une part le prix (quand meme), la non certitude d'evolution du biniou, le gadget (le rythme cardiaque) (il y a 10 ans, c'etait le volume respiré qui pénalisait)....

 

et toi, qu'en penses tu ? (je ne dis pas que mes arguments sont figés, si quelqu'un arrive à me convaincre..)

[troublesfete]

c sur , j avoue que pour le rythme d une conversation c pas top ... mais j ai vu des sujets ressortis des oubliettes avancer enfin

 

j attend de pourvoir le tester , pour voir enfin la bete .

 

apparement l evolution du logiciel devrais se faire( jusqu au trimix c est clair faut en avoir l utilité ), la possibilité de pouvoir agencer l ecran et les infos comme on veut , la possibilité d avoir des message ecrit ( pour les cours c pas mal , mais je c les ardoises marches trés bien ... ) , les cartes de sites de dive c pas mal non plus , le compas avec memoire de cap .

 

c est clair que le prix est un peu elevé , mais c est le prix public de lancement sa devrais baisser .

 

j attend de pouvoir le tester en conditions , avec capteur et tout et tout apres je me deciderais

 

je suis comme saint thomas .... lol

[christophe 38]

c sur , j avoue que pour le rythme d une conversation c pas top ... mais j ai vu des sujets ressortis des oubliettes avancer enfin

 

j attend de pourvoir le tester , pour voir enfin la bete .

 

apparement l evolution du logiciel devrais se faire( jusqu au trimix c est clair faut en avoir l utilité ), la possibilité de pouvoir agencer l ecran et les infos comme on veut , la possibilité d avoir des message ecrit ( pour les cours c pas mal , mais je c les ardoises marches trés bien ... ) , les cartes de sites de dive c pas mal non plus , le compas avec memoire de cap .

 

c est clair que le prix est un peu elevé , mais c est le prix public de lancement sa devrais baisser .

 

j attend de pouvoir le tester en conditions , avec capteur et tout et tout apres je me deciderais

 

je suis comme saint thomas .... lol

 

 

 

 

re,

 

 

 

 

 

sans freiner des quatre fers pour ne pas progresser, moi, j'attends :

j'ai un vytec DS en principal, une stinger en back up et à coté, un timer et un compas tant pour l'orientation que pour les run times...

 

En gros, meme avec de bonnes idées, je suis curieux de savoir ce que le Galiléo peut m'apporter de ce que je n'ai pas

 

Et un prix de lancement trop elevé, c'est se fermer une bonne part des clients...

 

et l'evolution vers le trimix, ce n'est pas encore fait...

 

donc aujourd'hui, c'est un ordi multi gaz (sans l'helium) avec un compas (comme une D6) et un agencement comme on veut (ça c'est un plus mais il est cherement payé (3 fois le prix d'un vytec).). Le compas avec memoire de cap, c'etait le compas electronique le true trac d'uwatec (en realité, un produit suunto, c'est pour cela qu'il a été arreté ; j'en ai eu un)

 

[avirex]

Salut,

pour ce qui est du rythme cardiaque cela peut être un élément de plus dans le calcul de la déco. non ?

[Reivilo S.]

Salut,

pour ce qui est du rythme cardiaque cela peut être un élément de plus dans le calcul de la déco. non ?

Bin oui, si on savait faire une corrélation vérifiée entre le rythme cardiaque de n'importe qui, et savoir quelle influence quantifiée cela a sur la deco.

Le problème c'est qu'on attend toujours le papier qui décrit cette corrélation, sa validation, comment on a modifié la deco pour en tenir compte, et comment cette modification de deco a été validée.

Un des petits secrets des modèles de deco c'est que tu peux les rendre plus conservateurs ici ou là sans que ça ne tue personne (plus exactement ce n'est pas pire que le modèle initial) et vendre ça comme un progrès, alors que c'est juste du tripotage de modèle.

[christophe 38]

Salut,

pour ce qui est du rythme cardiaque cela peut être un élément de plus dans le calcul de la déco. non ?

 

 

 

si tu veux

 

 

tu palmes et tu remontes le courant, tu fais donc un effort ; ton rythme cardiaque augmente. Il faut te majorer le palier ?

[tonio-isic]

Salut,

pour ce qui est du rythme cardiaque cela peut être un élément de plus dans le calcul de la déco. non ?

Salut,

 

Il me semble que la conso de gaz semble suffisante en tant que telle.

[christophe 38]

Salut,

 

Il me semble que la conso de gaz semble suffisante en tant que telle.

salut Antoine,

 

 

 

meme pas : si tu gonfles un para profond, il va interpreter cela comme un probleme et majorer le palier... de meme si tu donnes de l'air... (alors que ce n'est pas forcement le moment)...

 

 

Pareil pour la temperature : dans l'eau froide, les anciens Uwatec majoraient les paliers... meme en étanche.

 

Tout ceci ne me parait pas coherent

[vdaanen]

Salut,

 

Il me semble que la conso de gaz semble suffisante en tant que telle.

 

Yo Tonio,

 

pour l'avoir utiliser quelques annees, la gestion d'air c'est bien mais qd ca part en c...., fo oser sortir avec tes paliers pas fini !

 

1) exemple vécu

je plonge avec un prepa N3 sur 40-45m. O fait des exercices qu'il rate --> l'ordi (un monitor 3 Air) me balance de fait du palier a 6m (bon, pq pas !). Pendant le palier a 6m, mon eleve tombe en panne d'air ! Comme je suis grand seigneur je lui file mon det de secours et la, l'ordi bippe en disant de descendre faire le palier de .... 9m et plus on passe de temps a 9m, plus il en ajoute ce c... Pour finir, un pote a pris le relais et j'ai sorti mes tables. Même aux tables (bon, j'ai fait une deco ALGL comme dirait un pittbull espagnol ), je suis sorti avant que l'ordi ait fini ses paliers !

 

2) Anecdote:

Plongee pour preparer le MF1 --> plusieurs remontées palmes de 30m (4/5).

Aux paliers, le biniou calcul que je vais pas pouvoir finir mes paliers sans entamer ma reserve de 30B et du coup, il bippe tout le temp ! Et une fois que j'ai effectivement attaquer ma reserve de 30B ..... ben nil se tait le bougre !

C'est d'une logique !

 

Aller, bonne journee

 

V

[avirex]

Bin oui, si on savait faire une corrélation vérifiée entre le rythme cardiaque de n'importe qui, et savoir quelle influence quantifiée cela a sur la deco.

Le problème c'est qu'on attend toujours le papier qui décrit cette corrélation, sa validation, comment on a modifié la deco pour en tenir compte, et comment cette modification de deco a été validée.

Un des petits secrets des modèles de deco c'est que tu peux les rendre plus conservateurs ici ou là sans que ça ne tue personne (plus exactement ce n'est pas pire que le modèle initial) et vendre ça comme un progrès, alors que c'est juste du tripotage de modèle.

 

Je pensais que cette correlation avait été établie, dans son principe tout du moins, vu que tout les plongeurs ne sont pas égaux devant la déco...

Je ne conais pas ce modèle (et j'ai pas cherché à le connaître vraiment ) mais je pensais qu'à sortir un paramètre de plus dans le sioft de déco ils avaient au moins un minimum de base solide.

 

Pour la gestion d'air je n'ai jamais aimé ce type de chose ne serait ce que par son côté fragile. Et pis le genre gonflage para ou autre (respi à deux etc...) . Vos expérience diverses confortent ce point de vue.

[christophe 38]

Je pensais que cette correlation avait été établie, dans son principe tout du moins, vu que tout les plongeurs ne sont pas égaux devant la déco...

Je ne conais pas ce modèle (et j'ai pas cherché à le connaître vraiment ) mais je pensais qu'à sortir un paramètre de plus dans le sioft de déco ils avaient au moins un minimum de base solide.

 

Pour la gestion d'air je n'ai jamais aimé ce type de chose ne serait ce que par son côté fragile. Et pis le genre gonflage para ou autre (respi à deux etc...) . Vos expérience diverses confortent ce point de vue.

 

 

salut,

 

 

 

Pour la gestion d'air, je l'ai depuis 13 ans, d'abord avec un moniteur 3 d'uwatec puis depuis quelques années sur le Vytec.

 

J'y trouve des avantages alors que j'en connais maintenant certaines limites.

 

Les limites : chez Uwatec, donc, durcissement de la décompression en cas d'augmentation de la consommation (tu envoies un para de profond, tu donnes de l'air, tu gonfles l'étanche et la stab ou la wing en partant de vide, donc augmentation rapide de la "consommation")...

 

Chez Suunto, il faut appairer l'émetteur et le récepteur à chaque plongée... (pénible). Par contre, la consommation n'influe pas sur la durée de la décompression.

 

Je m'en sers plus comme d'un mano électronique qui me donne les indications nécessaires en regardant juste l'ordi.

 

Apres, au niveau des softs, il est possible de durcir les modèles de décompression d'un coté ou de l'autre.

 

Autre inconvénient, comme je l'ai ecris plus haut, la température de l'eau durçit chez Uwatec la decompression (et cela meme en étanche)...

 

J'en ai déduis (peut etre à tort) que ces deux "perfectionnements" étaient des gadgets puisque pas exploitables et uniquement pénalisant...

 

Le rythme cardiaque ? je le mets dans le meme sac : en cas d'effort, le rythme augmente : cela ne veut pas dire qu'il y a un probleme. Un métabolisme différent, un coeur de lapin et hop, on va augmenter le palier ??? hum, je doute

 

Il nous reste donc 2 ou 3 arguments : le compas....

Pour en avoir eu un (et l'avoir aimé, ce true track), cela ne justifie pas la différence de prix..

Les affichages aux choix : je note que la plupart des fabricants limitent les affichages à l'instant T pour eviter de faire fouillis et rester exploitable... Pas convaincu, donc..

 

La possibilité de noter quelque chose sur l'ecran : une ardoise à 10 euros fait l'affaire avec un crayon papier...

 

 

Je ne suis donc pas contre le progres (puisque j'ai changé mon Vytec contre un Vytec DS en septembre), puisque je plonge aussi (un peu) trimix, je regarde ce qui se fait.. mais là, à 1100-1300 euros le bout, ça fait cher au kilo.

[Reivilo S.]

Je pensais que cette correlation avait été établie, dans son principe tout du moins, vu que tout les plongeurs ne sont pas égaux devant la déco...

 

C'est vrai, pas mal d'indices, ne serait-ce que nos différences physiques, nous laissent penser que nous ne sommes pas égaux devant la deco. Cependant le propre des modèles actuels c'est de s'appliquer à tout le monde de la même façon ! La "tolérance" aux variations individuelles est acquise par la validation, ç.à.d les essais, du modèle sur un échantillon représentatif de la population. Autrement dit, il n'existe pas encore à ma connaissance de paramètres qui permettraient de tenir compte directement et à priori des variations biologiques d'un plongeur par rapport à un autre.

[tonio-isic]

Et que dire des variations sur le même plongeurs...

[Dôgen]

Au fait, si j'ai bien compris, le Galileo donne un cap de retour, non? Moi je trouve ça super mais je doute...

 

Il fait comment? Je ne demande même pas si (mais comment) ça marche parce que j'ai l'impression que personne ne l'a utilisé???