niveau II

[Searil]

2 N2 en autonomie, faut bien qu'il y en ait un qui conduise la palanquée non?

soit un guide de palanquée .... de plongeurs autonomes.

Quand tu conduis tu regardes moins la biolo et tu fais plus attention aux repères visuels et instruments que quand tu es "trainé".

Autonome tu n'es plus supposé être traîné

Donc si au milieu de ta plongée ton DM dis tu es guide, il faut savoir où tu es quoi faire et ramener la palanquée.

Aussi évident que ça puisse paraitre, j'ai fait une palanquée avec 2 prépa N2 pour qui c'était pas évident du tout

 

 

Sinon, oui les remontées assistées sont le gros morceau du N2. On finit par y arriver mais difficile avant d'en faire des propres.

[Michel Patrick]

Donc si au milieu de ta plongée ton DM dis tu es guide, il faut savoir où tu es quoi faire et ramener la palanquée.

Un Dive Master qui demande en plein milieu de la plongée a des Niveaux 2 de Guider voilà une situation originale et qui me surprend et qui n'a aucun sens....

 

Sinon, oui les remontées assistées sont le gros morceau du N2. On finit par y arriver mais difficile avant d'en faire des propres.

 

Je pense que c'est exactement le sentiment que tu as ressentit lors de ta formation.

Cependant et afin de donner une vision plus large et générale de la formation du Niveau 2, et peut-être rassurer les futurs postulants, , je ne pense pas que la Remontée Assistée:

- soit LE GROS MORCEAU du N2, (heureusement d'ailleurs),

- et comme je l'ai signifié déjà plus haut, loin d'être techniquement le geste le plus difficile à réaliser.

 

Par contre, étant donné le nombre important de plongeurs qui ont le même témoignage que toi, on peut s'interroger sur les conditions de l'enseignement du niveau 2.

[Reivilo S.]

Ce sujet est interessant, je me suis replonge dans mes archives pour voir quel avait ete le programme a l'epoque ou j'avais passe mon N2 (Niolon '92 - le siecle dernier ... ) sur un stage de 2 semaines.

 

J'avais note que "l'interpretation de signes et le vidage de masque etaient systematiques, pour toutes les plongees".

 

Note interessante aussi : "a partir de la 2eme semaine saut masque a la main, vidage sans refaire surface pour toutes les plongees" (tiens j'avais oublie ce truc qu'est-ce qu'ils n'allaient pas chercher)

 

J'avais egalement note la thematique majeure de chaque plongee et leur nombre, voici mes "stats" :

 

Travail sur des scenarios detailles de signes : 3

Travail vitesse de remontee: 1

RSE : 1

Remontee a 2 sur un embout: 3

Depose/reprise de scaphandre: 2

Stabilisation gilet fond et pleine eau: 2

Remontee assistee au gilet: 4

Navigation, palanquee: 4

Plongee de nuit: 1

Explo "cadeau" recompense : 1

 

TOTAL 22 plongees.

 

Donc les remontees assistees etaient dans mon cas un gros "bloc" de plongees, mais en aucun cas la majorite du boulot, et de loin.

 

Vala mes pt'its 2 centimes ...

 

PS je remercie encore notre moniteur SERGE R. qui nous a fait passer a l'autonomie et qui nous a donne de si bonnes bases. Le N2 peut etre une experience inoubliable

[waterplouf]

Ben perso la grosse étape du N2 n'a pas été la theorie ( ça s'apprend et se comprend plutot bien ), ni les assistances (comme toute les techniques ça demande un peu de boulot et ça comprend quelques ratages au début mais bon ), mais de réaliser ce que ça implique de devenir autonome, gestion du temps, du matos, de l'autonomie en air, de l'orientation etc...

[Evidacro]

Un Dive Master qui demande en plein milieu de la plongée a des Niveaux 2 de Guider voilà une situation originale et qui me surprend et qui n'a aucun sens....

C'est vrai qu'elle est délicieuse celle-là, très cocasse !

Un Dive Master qui forme des N2....

Chacun dans sa secte, voyons !

 

 

 

Searil, j'adore comment tu nous a subtilement glissé le petit troll velu comme si de rien...

[Bloop]

Je me permet de citer à nouveau l’arrêté 98/00 :

- Le guide de palanquée dirige la palanquée en immersion. Il est responsable du déroulement de la plongée et s'assure que les caractéristiques de celle-ci sont adaptées aux circonstances et aux compétences des participants.

- L'encadrement de la palanquée est assuré par un guide de palanquée titulaire des qualifications mentionnées en annexe II du présent arrêté et selon les conditions de pratique définies en annexe III.

Et de vous donner mon interprétation :

Un N2 initiateur ou E1 est guide de palanquée dans l’espace proche.

 

Le premier niveau pouvant exercer la fonction de "guide de palanquée" est le niveau 2 initiateur (E1) et non le N4.

 

Bien que la FSGT est appelée son brevet P4 et l'ANMP son attestation de niveau P4, "guide de palanquée", cela de veut absolument pas dire que pour exercer la fonction de guide de palanquée il faut être P4.

L'arrêté 98/00 définie nettement la fonction de guide de palanquée (voir art. 7); fonction qui est tenue par un E1 dans ses prérogatives.

Ce que j'avais déjà évoqué dans un précédent post, un E1 dans sa fonction de guide de palanquée doit être équipé de 2 détendeurs indépendants et complets.

 

[flavigny]

Je me permet de citer à nouveau l’arrêté 98/00 :

 

Et de vous donner mon interprétation :

Un N2 initiateur ou E1 est guide de palanquée dans l’espace proche.

 

 

Uniquement avec des débutants et en situation d'enseignement comme défini dans l'annexe IIIa. Au passage il est mentionné 'encadrant de palanquée' sans que cette notion soit définie dans le texte de l'arrété.

 

L'annexe IIIb qui stipule les conditions requises pour le guide

de palanquée en situation d'exploration. On constate qu'il doit être P4 minimum même dans l'espace proche.

 

De plus, dans le cadre du post initial (plongée entre N2), l'article 7 dit bien qu'il n'y a pas de guide de palanquée obligatoire. L'un des plongeur n'a donc pas a être désigné pour ce rôle.

[Searil]

voilà ! cocasse, sans aucun sens et mal enseigné aussi

 

edit pour bloop : ceci concernait mon inepte intervention. donc inepte, content de l'être, vaut mieux savoir qu'on l'est et s'en aller

Je garde néanmoins, une trés grande confiance et un grand crédit dans les modes d'enseignement de mon staff, étant le seul à avoir vu les circonstances

[Bloop]

Flavigny, je ne suis pas convaincu par ton interprétation de l'arrêté 98/00

 

Mais je peux me tromper en interprétant qu'un E1 (Niv II initiateur) peut execer la fonction de "guide de palanquée", pourtant:

 

Que fait un E1 avec une palanquée de débutant dans l'espace proche?

1° - Il va diriger la palanquée en immersion.

2° - Il est responsable du déroulement de la plongée.

3° - Il encadre la palanquée.

4° - Il est titulaire d'une qualification mentinnée en annexe II.

5° - Il exerce bien dans une condition de pratique de l'annexe III.

Le guide de palanquée

1/ dirige la palanquée en immersion.

2/ Il est responsable du déroulement de la plongée et s'assure que les caractéristiques de celle-ci sont adaptées aux circonstances et aux compétences des participants.

3/ L'encadrement de la palanquée est assuré par un guide de palanquée

4/ titulaire des qualifications mentionnées en annexe II du présent arrêté et

5/ selon les conditions de pratique définies en annexe III.

En situation d'autonomie, les plongeurs majeurs de niveau égal ou supérieur au niveau 2 peuvent évoluer en palanquée sans guide selon les conditions définies en annexe III.

Un E1 exerce donc la fonction de "guide de palanquée" et doit avoir un équipement de plongée muni de deux sorties indépendantes et de deux détendeurs complets.

Sans pour autant être P4 ...

 

N'hésite pas à souligner où je me suis trompé

 

Je ne pense pas être hors sujet en soulignant des interprétations que je pense érronées de l'arrêté 98/00. Il est essentiel pour un plongeur N2 pratiquant en France de connaître justement ce qui réglemente notre activité.

 

[flavigny]

Flavigny, je ne suis pas convaincu par ton interprétation de l'arrêté 98/00

 

Mais je peux me tromper en interprétant qu'un E1 (Niv II initiateur) peut execer la fonction de "guide de palanquée".

 

 

 

Interpréte comme tu veux, moi je ne fais que lire et prendre le texte au pied de la lettre.

 

Ne prend pas la mouche : tu es libre d'interpréter comme tu veux, si tu veux même le chanter sur l'air de Carmen je n'y verrai aucun inconvénient

[Bloop]

 

Ne prend pas la mouche

Aucun risque et comme tout le monde sait lire, chacun prendra ce qu'il veut

 

Au passage il est mentionné 'encadrant de palanquée' sans que cette notion soit définie dans le texte de l'arrété.

Si elle l'est dans l'article 7...

 

L'encadrement de la palanquée est assuré par un guide de palanquée

 

[te nohu]

Pour reprendre le post initial et les remarques réalisées...Quand on parle de difficulté à réaliser des remontées assistées, il s'agit bien sûr des premières expériences...Il n'y a rien d'insurmontable et rien ne remplace la pratique...

Mais il est probable que dans les trois ou quatre premières remontées, il y aura (dans le désordre) une descente en dessous de la profondeur initiale, une vitesse de remontée excessive, un plafond crevé (voire une sortie des genoux hors de l'eau) et un palmage important...

Peut être même tous ces petits défauts en même temps !

 

Mais on progresse rapidement, grâce à l'encadrement et à l'apprentissage de ces sensations, ce qui fait qu'au bout de 4 ou 5 remontées le coup de palme est pris...

 

En tout cas, ce que je recommande, c'est de ne pas rester scotché à son ordi, mais plutôt d'observer son environnement (bulles, oreille, plancton, surface, autres plongeurs) et de rassurer son "assisté"...

 

Le NII ce n'est pas difficile ! L'autonomie c'est quelques contraintes (cf. waterplouf) mais c'est surtout que du plaisir ! L'essence même de notre activité !

[Bloop]

Le NII ce n'est pas difficile ! L'autonomie c'est quelques contraintes (cf. waterplouf) mais c'est surtout que du plaisir ! L'essence même de notre activité !

 

La plongée ne doit être que du plaisir

[Youri]

Oui en effet j'avais oublié çà :

 

Remontee a 2 sur un embout

 

On a bien aussi essayé çà (recommandé par un vieu de la vieille...) :

 

"Saut masque a la main, vidage sans refaire surface"

 

Mais on a vite abandonné vu le temps imparti et le temps pourri.

 

Maintenant, je vois que j'ai lancé une polémique concernant le guide de palanquée (bien malgré moi). J'ai dernièrement vu dans mes cours qu'un guide de palanquée est responsable au titre de la loi ce qui implique que seul une personne majeure peut exercer cette fonction.

 

En ce qui concerne un guide de palanquée N2, il me semblait qu'il était obligatoire (pas dans le sens légal mais pratique) qu'un des guguss s'y colle ne serait-ce que pour "guider" (orienter) ou bien pour assurer la profondeur max du groupe.

[BD.]

Ben perso la grosse étape du N2 n'a pas été la theorie ( ça s'apprend et se comprend plutot bien ), ni les assistances (comme toute les techniques ça demande un peu de boulot et ça comprend quelques ratages au début mais bon ), mais de réaliser ce que ça implique de devenir autonome, gestion du temps, du matos, de l'autonomie en air, de l'orientation etc...

 

 

 

Tout pareil!