Profondeur de paliers

[bardass]

Du coup si on élimine l'azote via le filtre expiratoire il y a une désaturation non?

 

il y a une baisse de la sursaturation sur certains tissus (rapides et moyens)

et une augmentation de la sursaturation sur d'autres (tissus lents)

[ureb36]

Du coup si on élimine l'azote via le filtre expiratoire il y a une désaturation non?

OUI ! Mais pas que !

[bardass]

pas d'accord avec cela

tout dépend des tissus concernés

[Matt]

il y a une baisse de la sursaturation sur certains tissus (rapides et moyens)

et une augmentation de la sursaturation sur d'autres (tissus lents)

 

Oui enfin on dénature les tissus qui nous empêchent de remonter et qui nous font risquer l'ADD, ca reste le principal

 

En effet les tissus lent saturent peut être encore un peu.

[LA LOUBINE]

Ta compta t'appelle!

 

 

C'est pour le solde de compte...??

[ureb36]

pas d'accord avec cela

tout dépend des tissus concernés

 

C'est pour ça que il y a le " pas que "

[bardass]

forcément

si tu le rajoutes après ...

[mykesound]

Fin

 

Salut à tous

 

Putain les gars faut vous suivre.

Jsuis nouveaux sur le forum et c'est vrai que je vois souvent des fin de discussion qui partent dans tout les sens.

Ma question initiale était.

Pourquoi dans une palanquée avec les mêmes paramètres de plongée chacun suit son ordi même quand cest pénalisant.

Exemple du palier de sécurité avec les copains qui bataille a 3m alors que certains le fond à 4 5 ou 6m pour plus de confort.

Tout ça en suivant les indications de son ordi.

Si lordi te dit 3m mais que par connaissance tu peux le faire à 4 ou 5 pourquoi sans privé ?et rester coller à son ordi.

Jsuis d'accord que lordi sert à ca. Mais si tout limonade a les mêmes paramètres an plongée loisir n'est il pas plus judicieux de faire au plus confort. ?

 

Merci à vous tous.

Je sens que ce message va relancer le débat.

Jsuis tout neuf en plongée

Alors avec des mots simples svp

Àllez a plus

[caolila]

Pour moi OUI il y a désaturation partielle --> passage au palier suivant ou le "palier" en surface (fin de plongée)

 

C'est pour cela que je ne comprend pas le pourquoi cette remarque de Gerard95

[ureb36]

forcément

si tu le rajoutes après ...

J'ai du édité en même temps que tu envoyais ton post!

Il m' arrive d'écrire et d'envoyer plus vite que je pense !

[bardass]

Salut à tous

 

...

Ma question initiale était.

Pourquoi dans une palanquée avec les mêmes paramètres de plongée chacun suit son ordi même quand cest pénalisant.

Exemple du palier de sécurité avec les copains qui bataille a 3m alors que certains le fond à 4 5 ou 6m pour plus de confort.

Tout ça en suivant les indications de son ordi.

Si lordi te dit 3m mais que par connaissance tu peux le faire à 4 ou 5 pourquoi sans privé ?et rester coller à son ordi.

 

parce que certains plongeurs ont oublié qu'ils avaient un cerveau

parce que leur formation a été incomplète concernant l'utilisation d'un ordinateur

parce que certains plongeurs ont oublié une partie de leur formation

...

au choix

 

Jsuis d'accord que lordi sert à ca. Mais si tout limonade a les mêmes paramètres an plongée loisir n'est il pas plus judicieux de faire au plus confort. ?

 

oui

dès lors que confort rime avec sécurité

faire un palier à 10m, c'est confort mais pas forcément sécuritaire/

[Matt]

Salut à tous

 

Putain les gars faut vous suivre.

Jsuis nouveaux sur le forum et c'est vrai que je vois souvent des fin de discussion qui partent dans tout les sens.

Ma question initiale était.

Pourquoi dans une palanquée avec les mêmes paramètres de plongée chacun suit son ordi même quand cest pénalisant.

Exemple du palier de sécurité avec les copains qui bataille a 3m alors que certains le fond à 4 5 ou 6m pour plus de confort.

Tout ça en suivant les indications de son ordi.

Si lordi te dit 3m mais que par connaissance tu peux le faire à 4 ou 5 pourquoi sans privé ?et rester coller à son ordi.

Jsuis d'accord que lordi sert à ca. Mais si tout limonade a les mêmes paramètres an plongée loisir n'est il pas plus judicieux de faire au plus confort. ?

 

Merci à vous tous.

Je sens que ce message va relancer le débat.

Jsuis tout neuf en plongée

Alors avec des mots simples svp

Àllez a plus

 

On va essayer de faire simple, et c'est pas facile .

Merci aussi de t'accrocher malgré le bruit parasite des gueguerres d'habitués .

Tes questions sont très avancées pour un N1 : c'est plutôt le genre de truc qu'on enseigne à des N3 voire N4

 

Donc en gros, pour modéliser ta saturation, l'ordi considère que différentes parties du corps (les tissus) se chargent et se déchargent plus ou moins vite en gaz (principalement l'azote, on va dire qu'un tissus peut mettre de qq minutes à 24h pour se charger).

 

A la descente ça ne pose pas de problème, à la remontée si la pression diminue trop et que le tissu est encore chargé, on a un accident (en gros ca fait des bulles).

Le palier constitue en fait le "plafond" qu'il ne faut pas dépasser pour garder une pression suffisante qui permettra aux tissus de se décharger sans faire de bulles. Moins les tissus sont chargés, moins cette pression est élevée, c'est pour ca que les paliers se rapprochent de la surface.

A la fin des paliers, tu peux être à la pression atmosphérique sans accident, pour autant ca ne veut dire que tu n'as plus de gaz à évacuer. En pratique tu vas encore en évacuer pendant quelques heures, c'est pour ca qu'il ne faut pas faire de sport après la plongée.

 

En pratique, rien ne t’empêche de faire tes paliers plus profond (genre à 6m au lieu de 3m) mais :

- tes tissus chargés vont se décharger moins vite, donc tes paliers dureront plus longtemps.

- tes tissus lents qui n'avaient pas eu le temps de se charger vont avoir plus de temps pour le faire. Ça n'est pas gênant mais si tu plonges tout les jours pendant plusieurs semaines, ca peut commencer a jouer.

 

Messages aux autres : on est dans la salle débutants, forcément on vulgarise, merci d'éviter de chipoter sur la terminologie ou autre...

[agronaute]

Si lordi te dit 3m mais que par connaissance tu peux le faire à 4 ou 5 pourquoi sans privé ?et rester coller à son ordi.

Jsuis d'accord que lordi sert à ca. Mais si tout limonade a les mêmes paramètres an plongée loisir n'est il pas plus judicieux de faire au plus confort. ?

 

Comme dit plus haut, certains ordis pénalisent (en terme de durée de minute...) beaucoup plus que d'autre le fait d'être à 5/6m au lieu de trois.

Et le but, c'est de sortir en ayant fait l'intégralité des paliers.

En effet, si ton copain a moins de palier que toi, ou en tout a finit les siens avant toi parce qu'il décompte plus vite, et que tu sors avec lui avant la fin des tes paliers, ton ordi va très probablement se mettre en erreur (la grande majorité des ordi grand public se mettent en erreur pour au moins 24h en cas de non respect des paliers obligatoires).

Et dans ce cas bah : tu peux plus utiliser ton ordi sur les prochaines plongées car en erreur (puis quand c'est finit il juge que tu es complétement désaturé hors tu as plongé entre temps donc c'est faux....) et tu finis ton séjour à plonger aux tables, qui sont très pénalisantes car ne prenant pas en compte le multiniveau. (ca m'est arrivé une fois sur un séjour pour une autre raison, et je peux te dire que mon binôme m'en a voulu !!!!! lui avait 0 paliers, et moi j'en enchainais 20 min.....)

 

 

 

Pour moi OUI il y a désaturation partielle --> passage au palier suivant ou le "palier" en surface (fin de plongée)

 

C'est pour cela que je ne comprend pas le pourquoi cette remarque de Gerard95

 

Notre demandeur est un nouveau dans le monde de la plongée, qui n'a pas eu beaucoup de théorie, j'ai simplifié. Méa Culpa. j'aurais du parler des GF directs.

Si faut sortir l'artillerie lourde à chaque question de débutant, on attirera plus personne. déjà que les guerres de personnes en font fuir plus d'un, si on bassine ceux qui restent avec de la théorie (empirique de surcroit !) .....

[agronaute]

A la descente ça ne pose pas de problème, à la remontée si la pression diminue trop et que le tissu est encore chargé, on a un accident (en gros ca fait des bulles).

Le palier constitue en fait le "plafond" qu'il ne faut pas dépasser pour garder une pression suffisante qui permettra aux tissus de se décharger sans faire de bulles. Moins les tissus sont chargés, moins cette pression est élevée, c'est pour ca que les paliers se rapprochent de la surface.

A la fin des paliers, tu peux être à la pression atmosphérique sans accident, pour autant ca ne veut dire que tu n'as plus de gaz à évacuer. En pratique tu vas encore en évacuer pendant quelques heures, c'est pour ca qu'il ne faut pas faire de sport après la plongée.

 

Une analogie que j'aime beaucoup pour illustrer ca c'est la bouteille de coca.

Quand tu plonges, tu secous la bouteille : la pression augmente.

Quand tu remontes tu diminue la pression (ouverture de la bouteille).

si tu remonte trop vite (ouverture rapide de la bouteille) ca fait des grosses bulles et tu en fous partout, c'est la cata

du coup, pour éviter ca, tu remonte lentement, et tu fais des paliers : ton coca, tu l'ouvre petit a petit, petit tour par petit tour. et ton coca ne déborde pas.

 

Plus tu plonges profond et/ou longtemps, plus tu secoue la bouteille, plus faut faire attention en l'ouvrant.

[caolila]

pas mal l'analogie

 

Le coca je connaissais mais le fait de "plus tu secoues --> plonges profond et/ou longtemps" Bien

 

Et les paliers qui sont "simulés" par des petits tours de bouchon fallait y penser

 

Bravo

 

Je m'en servirai si tu permets

Hugues