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Programme Advanced padi

Caillou

Par Caillou
dans Niveaux et prérogatives

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Caillou Community Regular

Caillou

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Salut à tous,

J'ai une question à poser concernant le niveau Advanced water.

Je dois réaliser une équivalence Advanced vers niveau 2.

J'ai discuté avec cette personne et j'ai pas réussi à connaitre les procédures qu'on les advanced en cas de problème. Genre essoufflement à 20m ou une panique pour x raisons. Enfin toutres situations demandant une assistance voir remonter de quelqu'un qui est syncopé.

J'avoue ne pas mettre renseigné sur le programme d'un Advanced, donc si quelqu'un peut me fournir le lien ou un résumé.

 

 

merci !!

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Caillou Community Regular

Caillou

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Merci, oui j'ai vu ce lien, d'ailleurs je trouve absurde d'obliger un advanced d'effectuer une plongée à 40m alors que pour le N2 non.

Mais en fait c'est plus pour essayer de comprendre la logique Padi en ce qui concerne les types de problèmes énoncé dans mon premier post.

La personne en question ma dit qu'elle était autonome jusqu'à 30m. (je pensais pas autant en fait)

Ntokyo Veteran

Ntokyo

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Posté(e)
Salut à tous,

J'ai une question à poser concernant le niveau Advanced water.

Je dois réaliser une équivalence Advanced vers niveau 2.

J'ai discuté avec cette personne et j'ai pas réussi à connaitre les procédures qu'on les advanced en cas de problème. Genre essoufflement à 20m ou une panique pour x raisons. Enfin toutres situations demandant une assistance voir remonter de quelqu'un qui est syncopé.

J'avoue ne pas mettre renseigné sur le programme d'un Advanced, donc si quelqu'un peut me fournir le lien ou un résumé.

 

 

merci !!

 

 

En Advanced tu n'as absolument rien en terme d'assistance. Le systeme PADI ne necessite pas de palier (contrairement au N2), vitesse de remontee 18m et la profondeur maxi est 30m : les assistances ne servent pas a grand chose.... Tu vois tes premieres assistances (panique, inconscience avec/sans respiration, etc...) pendant le Rescue.

L'assistance a plus de sens dans le cadre de plongees a paliers. Cependant l'efficacite reste a verifier, compte-tenu de l'experience des sauveteurs...

benbulle Grand Master

benbulle

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En Advanced tu n'as absolument rien en terme d'assistance. Le systeme PADI ne necessite pas de palier (contrairement au N2), vitesse de remontee 18m et la profondeur maxi est 30m : les assistances ne servent pas a grand chose.... Tu vois tes premieres assistances (panique, inconscience avec/sans respiration, etc...) pendant le Rescue.

L'assistance a plus de sens dans le cadre de plongees a paliers. Cependant l'efficacite reste a verifier, compte-tenu de l'experience des sauveteurs...

On m'a toujours dit que la remontée assistée était la différence principale AOW/N2.

 

Mais qu'est ce qui est enseigné à l'AOW en cas de problème avec son binôme :confused: .

Humuhumu Grand Master

Humuhumu

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Posté(e)
Merci, oui j'ai vu ce lien, d'ailleurs je trouve absurde d'obliger un advanced d'effectuer une plongée à 40m alors que pour le N2 non.

Mais en fait c'est plus pour essayer de comprendre la logique Padi en ce qui concerne les types de problèmes énoncé dans mon premier post.

La personne en question ma dit qu'elle était autonome jusqu'à 30m. (je pensais pas autant en fait)

 

On peut emmener des N2 en fin de formation à 40 m. Pour un AOW, il n'y a pas vraiment d'équivalence avec un N2, il faut tout simplement apporter des compléments de formation pour délivrer le N2. Pour l'essentiel, il s'agit de l'assistance à 20 m (un N2 est autonome à 20 m, donc il doit savoir assister un équipier) et de la plongée à décompression, donc entre autre l'utilisation de la MN90.

 

Rien de bien compliqué et ça se fait très bien, bonne chance et succès pour ta formation !

 

Amicalement

Ntokyo Veteran

Ntokyo

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J'oubliais. Tu ne trouveras rien de concis sur l'AOW dans la mesure ou les plongeurs doivent passer 5 plongees a theme, au choix parmi 26. Seules les Deep et Navigation sont obligatoires. Un AOW et un N2 ne sont pas comparables, le cursus PADI n'est pas "lineaire" comme la fede. Un AOW peut etre definis comme un Open-Water ayant de l'experience. Les plongeurs prennent de l'experience avec les specialites chez PADI (les plongees a theme sont des introductions a ces specialites). C'est independent de la profondeur. La logique du N2 est totalement differente. Par extension le Rescue est une grosse specialite.

Les 2 systemes sont tres bien, la logique des cursus est differente. Vouloir integrer le systeme PADI dans des competences a la "fede" est une erreur...

Ntokyo Veteran

Ntokyo

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Posté(e)
On m'a toujours dit que la remontée assistée était la différence principale AOW/N2.

 

Mais qu'est ce qui est enseigné à l'AOW en cas de problème avec son binôme :confused: .

 

Il le remonte simplement... Il n'est pas necessaire d'avoir un N2 pour remonter une personne inconsciente a une vitesse de 18 par minute. A 30m, les essoufflements sont rares...

Pour la panique, je ne pense pas qu'un N2 soit mieux arme pour remonter son buddy.... Je dirais meme qu'il est dangereux qu'il intervienne.

Je pense qu'on focalise trop sur la remontee assistee... C'est, a mon avis, pas une competence necessaire a l'autonomie (dans le caddre PADI). De nombreux plongeurs survivent dans le monde sans cela.... La "remontee assistee" est un excellent exercice d'aisance, et parfois traumatisant... :froglol:

benbulle Grand Master

benbulle

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Posté(e)
Il le remonte simplement... Il n'est pas necessaire d'avoir un N2 pour remonter une personne inconsciente a une vitesse de 18 par minute. A 30m, les essoufflements sont rares...

Je ne connais que la fédé, mais je m'intéresse aux autres, car il y a du bon partout.

Concrètement la fameuse remontée assistée, c'est prendre un binôme qui va pas bien et gérer pour lui sa remontée.

 

Pour l'AOW, on remonte avec son binôme, mais le binôme gère seul sa remontée c'est ça?

On aborde pas (en bien ou en mal on pourrait faire un long débat la dessus) le cas ou le binôme est dans le gaz, aurait perdu son masque, ... bref se trouve rassuré (enfin normalement et si la manœuvre est bien faite) de se faire remontée par un tiers ??

pmk Grand Master

pmk

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La "remontee assistee" est un excellent exercice d'aisance, et parfois traumatisant...
Pour l'assisté ou pour l'assistant ?
pparis Grand Master

pparis

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Il le remonte simplement... Il n'est pas necessaire d'avoir un N2 pour remonter une personne inconsciente a une vitesse de 18 par minute. A 30m, les essoufflements sont rares...

 

Tous les accidents sont rares, quelle que soit la profondeur d'ailleurs, mais ils existent ?

 

Pour la panique, je ne pense pas qu'un N2 soit mieux arme pour remonter son buddy.... Je dirais meme qu'il est dangereux qu'il intervienne.

 

Ca c'est intéressant, si tu pouvais développer ? :bravo:

Humuhumu Grand Master

Humuhumu

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Posté(e)
Il le remonte simplement... Il n'est pas necessaire d'avoir un N2 pour remonter une personne inconsciente (...)

Pour la panique, je ne pense pas qu'un N2 soit mieux arme pour remonter son buddy.... Je dirais meme qu'il est dangereux qu'il intervienne.

 

Il se trouve que en étant déjà N2, mais avec mon épouse PADI, j'ai donc du passer un AOW: qu'est que tu nous racontes là ?

 

Un N2 soit savoir remonter son équipier correctement, c'est un critère de certification, tu crois que les moniteurs de la FFESSM ne respectent pas les standards ?

 

Tout doucement je trouve ton discours léger et peu argumenté, prouvé..

 

Amicalement

 

Bertrand

tchoups Collaborator

tchoups

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Posté(e)
Il le remonte simplement... Il n'est pas necessaire d'avoir un N2 pour remonter une personne inconsciente a une vitesse de 18 par minute. A 30m, les essoufflements sont rares...

Pour la panique, je ne pense pas qu'un N2 soit mieux arme pour remonter son buddy.... Je dirais meme qu'il est dangereux qu'il intervienne.

Je pense qu'on focalise trop sur la remontee assistee... C'est, a mon avis, pas une competence necessaire a l'autonomie (dans le caddre PADI). De nombreux plongeurs survivent dans le monde sans cela.... La "remontee assistee" est un excellent exercice d'aisance, et parfois traumatisant... :froglol:

 

Euh ... remonter une personne inconsciente dans de bonnes conditions de sécurité ça ne s'improvise pas ... gérer simultanément les deux gilets ça s'apprend ... les plongeurs qui pendant leur formation N2 ont soit vu leur remontée interrompue par le moniteur soit percé la surface parce qu'ils n'ont pas su gérer leur vitesse de remontée sont nombreux, crois moi.

 

Tiens ... même sur ma formation N4 il y a deux semaines les moniteurs ont du interrompre les assistances de certains de mes compères (pas le jour de l'examen, heureusement !).

 

Alors évidemment me diras-tu, si on ne sait pas gérer les stabs on peut toujours choisir de les purger au départ et de remonter à la palme ... mais ça aussi ça s'apprend parce que sinon ça peut très facilement finir en essoufflement pour la personne qui assiste !

 

La remontée assistée est peut-être un exercice d'aisance, mais c'est aussi et surtout un exercice nécessaire ... et je ne vois pas en quoi elle est traumatisante ... une fois qu'elle est maîtrisée, et à condition de s'exercer régulièrement, elle devient naturelle.

 

Et sinon ... si quelqu'un panique tu le laisses au fond, c'est ça ? ou alors (j'espère !!!), j'ai mal compris ?

Ntokyo Veteran

Ntokyo

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Posté(e)
Pour l'assisté ou pour l'assistant ?

 

Pour les candidats au N2... :froglol: C'est en general la seule chose dont ils se souviennent quand tu leur parles de leur formation...

Ntokyo Veteran

Ntokyo

Posté(e)
Posté(e)
Euh ... remonter une personne inconsciente dans de bonnes conditions de sécurité ça ne s'improvise pas ... gérer simultanément les deux gilets ça s'apprend ... les plongeurs qui pendant leur formation N2 ont soit vu leur remontée interrompue par le moniteur soit percé la surface parce qu'ils n'ont pas su gérer leur vitesse de remontée sont nombreux, crois moi.

 

Tiens ... même sur ma formation N4 il y a deux semaines les moniteurs ont du interrompre les assistances de certains de mes compères (pas le jour de l'examen, heureusement !).

 

Alors évidemment me diras-tu, si on ne sait pas gérer les stabs on peut toujours choisir de les purger au départ et de remonter à la palme ... mais ça aussi ça s'apprend parce que sinon ça peut très facilement finir en essoufflement pour la personne qui assiste !

 

La remontée assistée est peut-être un exercice d'aisance, mais c'est aussi et surtout un exercice nécessaire ... et je ne vois pas en quoi elle est traumatisante ... une fois qu'elle est maîtrisée, et à condition de s'exercer régulièrement, elle devient naturelle.

 

Et sinon ... si quelqu'un panique tu le laisses au fond, c'est ça ? ou alors (j'espère !!!), j'ai mal compris ?

 

Ne melange pas tout. On parle de remontee assistee pour AOW et N2...

 

Comme tu l'explique, la remontee assistee est un exercice difficile meme pour des N4. Imagine pour un N2.... Je pense que peu des N2 sont capables de faire une assistance apres leur formation... Pas plus que pour un AOW. L'AOW n'a pas la contrainte du palier a 5m, une profondeur de 30m et la vitesse de remontee est plus permissive (table PADI).

 

Enfin pour la panique, le N2 n'est pas forme pour ca. Et leur faire penser qu'ils peuvent intervenir sur une panique active est tres dangereux a mon avis...

 

Soit on est confortable en autonomie, on connait ses limites (stree et competences) et assume les risques. Soit on se paye un N4 qui est forme pour ca.

 

Cordialement, Nicolas

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