Etanche de luxe :O

[nics]

Pour moi Hollis ca ne joue pas dans la meme cour que FE, DUI, Ursuit, SF tech, Santi, ...

Ben c'est déjà pas du sur mesure...

[poaskay]

Pour moi Hollis ca ne joue pas dans la meme cour que FE, DUI, Ursuit, SF tech, Santi, ...

 

c'est pas pascal Bernabé qui plongeait en Hollis Biodry pendant un temps ?? ....

[nics]

c'est pas pascal Bernabé qui plongeait en Hollis Biodry pendant un temps ?? ....

Disons qu'il a tellement plongé avec tellement de matériel que pratiquement tous les fabricants peuvent se revendiquer "fournisseur officiel "... un peu comme la maison royale anglaise.

[Bourru]

Bonjour,

 

C'est pour faire majoritairement de la sout' : nai froid en humide quand le Celé est à 9°...! mais pourquoi de la mer aussi à l'occasion.

Je dirais environ une centaine/an....

 

Budget je dirais dans les 1000/1500€ car après faut rajouter la sous combi.

Quand je regarde ceux qui plonge....ben tout le monde à un peu de tout.... Les copains plongeurs sont en SFtech, evertek de scubapro et teknodiver dont je connais pas le modèle. Ceux croisés aux abords des cavités ont un peu de tout aussi..

La grande majorité est en toile par contre donc mon choix s'oriente naturellement vers ce type de matos.

 

Celui qui plonge en SFtech en est très content mais il plonge beaucoup (il en est dans les 2000 plongées je crois) et je me dis que pour moi c'est peut être donner de la "confiture aux cochons". En revanche, étant à sa 3 ou 4eme, il m'a conseillé d’éviter les premiers prix, de mettre "un peu plus" au début de façon a ce qu'elle dure un peu plus dans le temps.

 

Du coup je m’étais donne ce budget qui tombe dans la tranche en dessous des santi, sf tech etc... dans les + 2000€ et pour pas avoir un truc à changer tout les deux ans. (Par contre c'est vrai qu'on voit la différence de qualité entre les haut de gamme et les autres).

 

Souvent pour les multi siphons (Font del truffe par ex), qui sont à mon avis assez hard pour les combi, je plonge en humide et c'est parfait : les siphons ne sont pas assez longs pour avoir froid et on se réchauffe dans les portages!

Du coup elle me servirait pour les autres cavités, remarque je fais pas la truffe tous les 4 matins non plus!

 

Qu'en pensez vous?

Merci,

++

[christophe 38]

Bonjour,

 

C'est pour faire majoritairement de la sout' : nai froid en humide quand le Celé est à 9°...! mais pourquoi de la mer aussi à l'occasion.

Je dirais environ une centaine/an....

 

Budget je dirais dans les 1000/1500€ car après faut rajouter la sous combi.

Quand je regarde ceux qui plonge....ben tout le monde à un peu de tout.... Les copains plongeurs sont en SFtech, evertek de scubapro et teknodiver dont je connais pas le modèle. Ceux croisés aux abords des cavités ont un peu de tout aussi..

La grande majorité est en toile par contre donc mon choix s'oriente naturellement vers ce type de matos.

 

Celui qui plonge en SFtech en est très content mais il plonge beaucoup (il en est dans les 2000 plongées je crois) et je me dis que pour moi c'est peut être donner de la "confiture aux cochons". En revanche, étant à sa 3 ou 4eme, il m'a conseillé d’éviter les premiers prix, de mettre "un peu plus" au début de façon a ce qu'elle dure un peu plus dans le temps.

 

Du coup je m’étais donne ce budget qui tombe dans la tranche en dessous des santi, sf tech etc... dans les + 2000€ et pour pas avoir un truc à changer tout les deux ans. (Par contre c'est vrai qu'on voit la différence de qualité entre les haut de gamme et les autres).

 

Souvent pour les multi siphons (Font del truffe par ex), qui sont à mon avis assez hard pour les combi, je plonge en humide et c'est parfait : les siphons ne sont pas assez longs pour avoir froid et on se réchauffe dans les portages!

Du coup elle me servirait pour les autres cavités, remarque je fais pas la truffe tous les 4 matins non plus!

 

Qu'en pensez vous?

Merci,

++

 

 

re,

 

merci pour ta réponse.

Comme indiqué plus haut, je considere qu'une étanche neo a une durée de vie entre 120 et 150 plongée grand max..

donc, selon ta pratique, cela reviendrait à la changer tous les 18 mois...

Une neo, c'est lourd à porter (à terre) quand c'est mouillé, c'est (plus) long à secher, plus compliqué à réparer quand c'est percé..

 

Entre une trilam basique qui aura une durée de vie de 400-500 plongées (avant d'avoir de multiples entrées d'eau suite à l'usure) (et qui va t'assurer environ 3 ans de tranquilité, à ton rythme de plongée) et une plus renforcée (Santi Enduro, SF tech, par exemple) qui peuvent t'assurer une tranquilité pendant plus longtemps, le calcul peut se faire..

(si tu prends une période de 10 ans, combien d'étanches neo tu acheteras et quel cout ? combien d'etanche classique prendras tu et quel cout ? combien coute une SANTI enduro ou une SF tech ?; apres, coté prix, chacun choisit en fonction de sa bourse)

 

donc, parmi mes criteres, je place trilam, je place fermeture éclair frontale, je place fermeture éclair métal (on a plus de recul sur la robustesse), je place bottes (ce sont mes criteres), je place manchons et collerette en silicone, je place semi sur mesure, le prix (sachant que je ne veux pas dépasser 2000)...

 

et, ensuite, avec ça, je fais ma short list...

(parce qu'ensuite, il faut rajouter les sous vetements, quand on n'en a pas)

[dwooppy]

Ben justement, on est plusieurs à (t')avoir signalé que SF tech fait du neo, qui tient un peu plus que 150 plongées... Idem DUI avec la CF200...

 

Donc une neoprene merdique type blizzard, oui, ca tient rien. Une blizzard pro déjà plus, et une SF-tech ca tient un bail.

 

D'ailleurs, je pense que les swisssub au bord du lac leman ont plus que 150 plongées

[christophe 38]

Ben justement, on est plusieurs à (t')avoir signalé que SF tech fait du neo, qui tient un peu plus que 150 plongées... Idem DUI avec la CF200...

 

Donc une neoprene merdique type blizzard, oui, ca tient rien. Une blizzard pro déjà plus, et une SF-tech ca tient un bail.

 

D'ailleurs, je pense que les swisssub au bord du lac leman ont plus que 150 plongées

 

 

super !

 

donc, donne toi la peine de faire un post complet sur le sujet !

[efourcad]

re,

 

donc, parmi mes criteres, je place trilam, je place fermeture éclair frontale, je place fermeture éclair métal (on a plus de recul sur la robustesse), je place bottes (ce sont mes criteres), je place manchons et collerette en silicone, je place semi sur mesure, le prix (sachant que je ne veux pas dépasser 2000)...

 

et, ensuite, avec ça, je fais ma short list...

(parce qu'ensuite, il faut rajouter les sous vetements, quand on n'en a pas)

 

Je crois que je serais 100% d'accord avec les critères de Christophe, quoique les fermetures plastique type Santi sont top et ne s'usent pas.

[dwooppy]

Ben la prochaine fois que tu vois Franz, demande lui son avis sur les combis néoprene qu'il fabrique. Et regarde s'il en a pas une en verif.

 

Ca te permettra de voir si les combis néoprenes qui font pas 150 plongées ne les font pas parce qu'elles sont en neoprene ou parce qu'elles sont faites avec du matos de qualité pourrie...

 

 

Je suis pas vendeur, j'ai pas de raison de defendre l'une ou l'autre sorte, d'ailleurs j'en utilise jamais ou presque du neoprene, mais il ne faudrait pas donner de fausses infos non plus. Il y a des inconvénients majeurs au neo non compressé, que l'on ne retrouve pas sur du neo compressé (sf tech ou DUI par exemple), qui font que je déconseille les premières, mais les SF j'aurais pas de souci à m'en servir...

[christophe 38]

Ben la prochaine fois que tu vois Franz, demande lui son avis sur les combis néoprene qu'il fabrique. Et regarde s'il en a pas une en verif.

 

Ca te permettra de voir si les combis néoprenes qui font pas 150 plongées ne les font pas parce qu'elles sont en neoprene ou parce qu'elles sont faites avec du matos de qualité pourrie...

 

 

Je suis pas vendeur, j'ai pas de raison de defendre l'une ou l'autre sorte, d'ailleurs j'en utilise jamais ou presque du neoprene, mais il ne faudrait pas donner de fausses infos non plus. Il y a des inconvénients majeurs au neo non compressé, que l'on ne retrouve pas sur du neo compressé (sf tech ou DUI par exemple), qui font que je déconseille les premières, mais les SF j'aurais pas de souci à m'en servir...

 

 

re

 

 

Franz est UN des fabricants de combinaisons en néoprène, UN !

pas LE seul !

donc, toi, tu généralises sur une exception ;

ensuite, les combis neo de Franz, elles sont en néo, (oui !) et c'est tout ?

http://www.sftech.ch/classic-kevlar/ neoprene hyper compressé et recouvert de kevlar...

http://www.sftech.ch/kevlar-pro/

 

moi, je parle de combi etanche neo

toi, tu réponds en citant l'exception, du neo hyper compressé et recouvert de kevlar

je crois qu'on est loin des combis du vieux plongeur en neoprène (teknodiver), d'une evertec, http://www.vieuxplongeur.com/fr/1628-vetements-secs?p=2

 

et, sinon, quel tarif pour une neo de chez Franz ?

[dwooppy]

A la différence de toi, je fais la distinction et justement je ne généralise pas "pas de neoprene"....

[vieux singe]

"Comme indiqué plus haut, je considere qu'une étanche neo a une durée de vie entre 120 et 150 plongée grand max.."

 

C'est cela qui peut être considéré comme un peu réducteur!

 

A 120 plongées une néo bas de gamme arrivera effectivement en bout de course, alors qu'une néo haut de gamme sera encore en début de carrière!

 

Difficile d'amalgamer les deux, ce sont deux produits totalement différents.

Le premier vaut environ 1'000.- euros, le second 2'000.- euros ... ce qui fait une grande différence ... ou pas, selon comment on le voit!

 

(La règle des uns peut aussi être l'exception des autres, par ici je vois infiniment plus d'étanches à 2'000 que d'étanches à 1'000 - je sais, le suisse est riche etc.!)

[christophe 38]

"Comme indiqué plus haut, je considere qu'une étanche neo a une durée de vie entre 120 et 150 plongée grand max.."

 

C'est cela qui peut être considéré comme un peu réducteur!

 

A 120 plongées une néo bas de gamme arrivera effectivement en bout de course, alors qu'une néo haut de gamme sera encore en début de carrière!

 

Difficile d'amalgamer les deux, ce sont deux produits totalement différents.

Le premier vaut environ 1'000.- euros, le second 2'000.- euros ... ce qui fait une grande différence ... ou pas, selon comment on le voit!

 

(La règle des uns peut aussi être l'exception des autres, par ici je vois infiniment plus d'étanches à 2'000 que d'étanches à 1'000 - je sais, le suisse est riche etc.!)

 

 

re

 

(ta réponse est pondérée )

 

en bord de mer, je rencontre plus de gens qui ont des étanches neoprene "generaliste", c'est à dire soit encore des 7 mm neo, soit plus rarement des 4.5 et exceptionnellement des 2.5 (j'ai eu deux binomes, cet été, qui avaient des SF tech en neo..)

 

Ce n'est pas que les Français soient moins riche, mais, je pense autrement :

les mecs ne veulent plus avoir froid... donc étanche.

Comme ils ne connaissent pas les produits (et qu'ils ne veulent pas s'emmerder, qu'ils ne veulent pas forcement investir avec des sous vetements chauds), ils se retournent sur ce qu'ils voient en magasin.. donc, des marques généralistes.

De plus, une partie n'a pas suivi de formation et veut donc se coucher le soir avec ses connaissances de plongée, de purge, d'évolution en humide et savoir faire le lendemain, en étanche néo (en toile, c'est pareil !!).

Donc, les gars cherchent un produit qui soit le plus proche de ce qu'ils connaissent (et comme ils ont peur de se planter, ils ne mettent pas forcement le prix).

 

Enfin, la différence entre chez toi et chez nous , c'est qu'une partie de l'année, nous pouvons plonger en semi ou en humide ; l'étanche, pour la plupart, ce n'est qu'un moyen de plonger que quand il fait froid et que l'eau est froide (toi, en lac, des que tu vas descendre un peu, elle sera froide, et si tu veux durer, il faut t'équiper)...

 

Apres, (enfin), je ne suis pas certain que tous ceux qui passent à l'étanche aient le budget pour y mettre 2000 balles dans un matériel, pour un loisir (qui n'est pas forcement unique).

[nics]

re

 

 

Franz est UN des fabricants de combinaisons en néoprène, UN !

pas LE seul !

donc, toi, tu généralises sur une exception ;

ensuite, les combis neo de Franz, elles sont en néo, (oui !) et c'est tout ?

http://www.sftech.ch/classic-kevlar/ neoprene hyper compressé et recouvert de kevlar...

http://www.sftech.ch/kevlar-pro/

 

moi, je parle de combi etanche neo

toi, tu réponds en citant l'exception, du neo hyper compressé et recouvert de kevlar

je crois qu'on est loin des combis du vieux plongeur en neoprène (teknodiver), d'une evertec, http://www.vieuxplongeur.com/fr/1628-vetements-secs?p=2

 

et, sinon, quel tarif pour une neo de chez Franz ?

Teknodiver fait aussi des combis en néoprène compressé avec fermeture frontale. ..

J'aime pas , mais c'est très personnel, beaucoup en utilisent par ici et en sont contents.

[vieux singe]

je suis d'accord avec l'idée que les pratiques sont différentes, cette année en lac j'ai fait 3 plongées en humide pour 48 en étanche! D'où une culture de l'étanche différente, et une exigence qui n'est pas la même non plus. Et comme le budget finit toujours par s'adapter aux exigences (dans la limite du raisonnable, bien sûr)...

C'est aussi très vrai que les supports commerciaux disponibles font une grande différence. L'exemple de Nics en est la démonstration: sur "son" lac, fief de Daniel (revendeur Teknodiver), il dit en voir beaucoup. Sur "mon" lac, fief de Franz, on voit essentiellement des SF Tech, et (presque) pas de Teknodiver.