Initiation aux différents types de plongées tek avant formation

[Nicolas Duguay]

Il y a 1 heure, luxivy a dit :

Pour l'instant c'est encore prématuré: Les structures avec lesquelles je plonge ne voient pas forcément d'un bon œil un BI sur un petit semi rigide ou encore la config "Long Hose"  avec des binômes que tu n'as jamais vu, qui n'entrave rien à un simple "budy-check"  ... 

 

De quoi ils se mêlent??? Oui, le double sur un p’tit zodiac, je peux comprendre, mais la long hose??? WTF???

[Nicolas Duguay]

Il y a 2 heures, le vengeur a dit :

Perso j'ai pas trop compris la démarche  

On détermine une configuration en fonction de son objectif et de l'environnement dans lequel on évolue ( Principe d'adaptabilité ) c'est un peu la finalité de la plongée tek ...

A chaque milieu sa technique et ses règles ... ce qui demande souvent un long apprentissage 

 

Tu as un objectif en particulier ?  ou c'est juste pour ....? 

 

 

Mais vous êtes donc ben une gang d’éteignoirs conservateurs et de pisse-vinaigre!!! Le dude découvre, émerveillé, qu’il y a d’autres façons de plonger, d’autres configurations et d’autres avenues que ce que vous déifiez dans vos sacro-saintes « structures franco-françaises »; il veut goûter, toucher, tâter, sentir. Foutez lui la paix et laissez-le s’amuser!!!

C’est complètement faux de prétendre que ça prend un long apprentissage pour passer au recycleur, au sidemount ou au double. Ça prend juste de la curiosité, un peu de discipline et beaucoup d’humilité.  

Sérieux, des fois, c’est intense, votre affaire… 

 

 

[leOon_n]

2 hours ago, luxivy said:

@le vengeur : Je plussoie (comme dirait l'autre)...

 

Je suis parfois comme notre ami @leOon_n : tout feu, tout flamme, la plongée TEK toussa...

 

"Jeune" niveau 2 / je plonge moins que que ne le voudrais mais j'aime ça...

 

Pour l'instant je plonge avec des "clubs" sympas et classiques (orientés FFESSM / Loisir) alors: J'apprends, je profite, je me régale au max.

 

J'ai un ou deux comparses orientés TEK / Longhose / Bi etc... qui me  "tannent" pour des formations "introtek, introcave, introtruc"...  Oui: J'adorerais!  J'ai fait un baptême / initiation recycleur (le N2 en poche de la veille)...

 

Bref tout ça pour dire qu'il faut plonger, ne pas bruler les étapes.

Je suis heureux de mon N2, parfois un peu frustrer de devoir avoir un chaperon pour plonger à 23m... Mais ça peut s'arranger avec un DP cool qui te certifie PA40 pour telle ou telle plongée (s'il t'as vu dans l'eau avant sans doute?). 

 

Bref, je plonge. J'envisage le N3 l'année prochaine pour parfaire la planification, acquérir une vrai autonomie. Ensuite j'irai peut être vers une plongée plus "tek", dans un soucis de sécurité, le Nitrox confirmé (apprentissage de la deco)... Je vais avancer suivant mes moyens (contraintes temps / finances / vie de famille) .

 

Pour l'instant c'est encore prématuré: Les structures avec lesquelles je plonge ne voient pas forcément d'un bon œil un BI sur un petit semi rigide ou encore la config "Long Hose"  avec des binômes que tu n'as jamais vu, qui n'entrave rien à un simple "budy-check"  ... 

 

Alors rapidement, étant n4, nitrox confirmé, avec plusieurs centaines de plongées, je ne pense brûler aucune étape 

 

Je suis d'ailleurs assez "contre" la course aux certifications qui s'enchaînent

 

En revanche, si tu es N2 et que le DP te laisse plongée comme un PA40, a mon sens c'est plutôt toi qui grille les étapes et le DP qui fait n'importe quoi...

30 minutes ago, Nicolas Duguay said:

 

Mais vous êtes donc ben une gang d’éteignoirs conservateurs et de pisse-vinaigre!!! Le dude découvre, émerveillé, qu’il y a d’autres façons de plonger, d’autres configurations et d’autres avenues que ce que vous déifiez dans vos sacro-saintes « structures franco-françaises »; il veut goûter, toucher, tâter, sentir. Foutez lui la paix et laissez-le s’amuser!!!

C’est complètement faux de prétendre que ça prend un long apprentissage pour passer au recycleur, au sidemount ou au double. Ça prend juste de la curiosité, un peu de discipline et beaucoup d’humilité.  

Sérieux, des fois, c’est intense, votre affaire… 

 

 

 

Amen...

Merci pour ton message

[JMarcB]

Il y a 8 heures, le vengeur a dit :

Perso j'ai pas trop compris la démarche  

 

Le plaisir de plonger et de tester de nouvelles choses.

 

Il y a 8 heures, le vengeur a dit :

c'est un peu la finalité de la plongée tek ...

 

On est dans une activité loisir. La finalité est le plaisir qu'on y trouve. Celui des découvertes, aussi triviales qu'elles puissent te sembler, en est un qui suffit seul à justifier l'activité,  que tu le partage ou non.

[leOon_n]

2 hours ago, JMarcB said:

 

Le plaisir de plonger et de tester de nouvelles choses.

 

 

On est dans une activité loisir. La finalité est le plaisir qu'on y trouve. Celui des découvertes, aussi triviales qu'elles puissent te sembler, en est un qui suffit seul à justifier l'activité,  que tu le partage ou non.

 

C'est exactement ça, l'objectif c'était de découvrir et de se faire plaisir

 

 

14 hours ago, Nicolas Duguay said:

Mais sincèrement, quand je compare ma paire de XTX-50/200/DST que j’utilise pour mes plongées OC ou pour mes bailouts en CCR avec les détendeurs de mes ados (des Scubapro MK17/S600), force est d’admettre qu’on est vraiment dans le domaine de la préférence personnelle parce qu’au niveau du ressenti sous l’eau, c’est blanc bonnet bonnet blanc… Le seul détendeur que j’ai eu et qui m’a paru très clairement et nettement supérieur à tout ce qui est sur le marché, c’est mon Poseidon Xstream.

 

Contenant les scuba mk17, sont ils assez performants pour des plongées profondes (jusqu'à 60m), en eaux 'froides' (eau pouvant atteindre les 14° ici en hiver)  et fin de plongée (bloc vide), avec potentiellement un partage d'air si le binôme et s'est retrouvé en panne d'air durant la plongée ?

 

Et par curiosité, les Poséidon ne sont pas monnaies courantes ici

 

Pas trop difficile d'assurer leur révision / réparation ?

 

 

Merci pour ton retour ! 

 

Modifié le 9 juillet 2025 par leOon_n

[christophe 38]

il y a 39 minutes, leOon_n a dit :

 

C'est exactement ça, l'objectif c'était de découvrir et de se faire plaisir

 

 

 

Contenant les scuba mk17, sont ils assez performants pour des plongées profondes (jusqu'à 60m), en eaux 'froides' (eau pouvant atteindre les 14° ici en hiver)  et fin de plongée (bloc vide), avec potentiellement un partage d'air si le binôme et s'est retrouvé en panne d'air durant la plongée ?

 

Et par curiosité, les Poséidon ne sont pas monnaies courantes ici

 

Pas trop difficile d'assurer leur révision / réparation ?

 

 

Merci pour ton retour ! 

 

hummmmm

 

https://scubapro.johnsonoutdoors.com/eu/fr-fr/shop/regulators/systems/systeme-detendeur-mk17-evo-c370

 

si tu estimes qu'à 14°C elle est froide, comment qualifies tu une eau à 4°C ? voire en dessous ???

 

Citation

avec potentiellement un partage d'air si le binôme et s'est retrouvé en panne d'air durant la plongée ?

tu sais, tu seras plus sécure si tu as un second détendeur....

 

puisque tu parles d'eau froide.... si tu as un givrage, tu seras obligé de fermer le robinet portant ton premier étage et  TES seconds étages... tu n'auras donc plus d'air du tout.. ni pour gonfler la stab, ni pour toi, ni pour l'équipier...

es tu sur, en 2025, que ce soit une bonne solution ? 

il y a 30 ans, je comprendrais... le temps que ça vienne...

 

 

accessoirement, je pense qu'il faut que tu plonges (bien) ; c'est à dire que tu confrontes ce que tu écris avec la vraie vie ; par exemple, on se prévient mutuellement (c'est à dire l'un et l'autre) quand on est à 100 bars (et cela permet au leader de voir la différence de conso et doucement d'amorcer le retour)... de nos jours, meme en famille, meme entre potes, on se fixe une profondeur maxi, une DTR, une pression de retour pour rentrer en évitant les emmerdes... parce qu'à flirter avec les limites, un beau jour, c'est sanction !

 

un dernier point : plus on a d'engagement (profondeur, durée, itineraire) et moins on est négligent... plonger à 40 avec un cheminement de 10-15 minutes ou la traversée d'un chenal, ce n'est pas le meme stress que de tremper dans 8-10 m d'eau, dans une crique (quoique, avec les bateaux autour, qui peuvent venir tourner autour de la bouée... )

Modifié le 9 juillet 2025 par christophe 38

[leOon_n]

4° c'est TRÈS froid, voilà comment je qualifierais cela - Je suis habitué à plus chaud

 

Je partirais sur 2 premiers étages et 2 deuxièmes étages donc toujours de l'air si je ferme une sortie 

 

[christophe 38]

il y a 1 minute, leOon_n a dit :

4° c'est TRÈS froid, voilà comment je qualifierais cela - Je suis habitué à plus chaud

 

Je partirais sur 2 premiers étages et 2 deuxièmes étages donc toujours de l'air si je ferme une sortie 

 

4°, c'est la temperature au lac d'Annecy, sur le France, au lac du Bourget, par exemple, en hiver

 

 

2°, c'est la temperature en plongée sous glace, dans les lacs des Savoie ou en Isère...

 

ça se rencontre dès que l'on veut plonger toute l'année

[le vengeur]

Il y a 12 heures, Nicolas Duguay a dit :

 

Mais vous êtes donc ben une gang d’éteignoirs conservateurs et de pisse-vinaigre!!! Le dude découvre, émerveillé, qu’il y a d’autres façons de plonger, d’autres configurations et d’autres avenues que ce que vous déifiez dans vos sacro-saintes « structures franco-françaises »; il veut goûter, toucher, tâter, sentir. Foutez lui la paix et laissez-le s’amuser!!!

C’est complètement faux de prétendre que ça prend un long apprentissage pour passer au recycleur, au sidemount ou au double. Ça prend juste de la curiosité, un peu de discipline et beaucoup d’humilité.  

Sérieux, des fois, c’est intense, votre affaire… 

 

 

Notre ami a posté un sujet sur un Forum ouvert à tous .... il consent donc s'exposer à des remarques ou des critiques c'est le Jeu non ?  un débat dans lequel chacun développe son point de vue ... 

 

Je ne comprends pas fondamentalement sa démarche   ... mais si son intérêt se limite à se faire plaisir en testant de multiples configurations et matériels sans en connaitre l'intérêt la philo et la finalité ...

oui pourquoi pas ! 

 

 

[leOon_n]

Tout a fait d'accord 

 

Ça n'empêche pas que votre avis reste le vôtre, le mien reste le mien, et que dans le cas présent je n'ai pas sollicité d'avis mais des contacts de clubs  / de moniteurs prêts à m'accueillir.

 

Je suis volontier d'avoir ton avis sur le matériel à acheter en revanche, si je voulais prendre une wing, qui est mon prochain achat

 

J'ai fait un poste dessus :

 

 

sens toi libre d'y participer

 

 

et enfin, je n'accepte pas le côté psycho-rigide de "cette config = cette utilisation et rien d'autre"

 

si demain me prenait l'envie de faire du recycleur dans 15m d'eau en trimix normoxique, grand bien m'en fasse

 

ravi d'en discuter, pas ok de me soumettre à une idéologie presque dogmatique 

 

 

 

 

 

[pmk]

il y a 4 minutes, leOon_n a dit :

si demain me prenait l'envie de faire du recycleur dans 15m d'eau en trimix normoxique, grand bien m'en fasse

La semaine dernière j'ai fait du CCR hypo dans 25m.

[christophe 38]

il y a 13 minutes, leOon_n a dit :

Tout a fait d'accord 

 

Ça n'empêche pas que votre avis reste le vôtre, le mien reste le mien, et que dans le cas présent je n'ai pas sollicité d'avis mais des contacts de clubs  / de moniteurs prêts à m'accueillir.

 

Je suis volontier d'avoir ton avis sur le matériel à acheter en revanche, si je voulais prendre une wing, qui est mon prochain achat

 

J'ai fait un poste dessus :

 

 

 

sens toi libre d'y participer

 

 

et enfin, je n'accepte pas le côté psycho-rigide de "cette config = cette utilisation et rien d'autre"

 

si demain me prenait l'envie de faire du recycleur dans 15m d'eau en trimix normoxique, grand bien m'en fasse

 

ravi d'en discuter, pas ok de me soumettre à une idéologie presque dogmatique 

 

 

 

 

 

concernant la wing...

récemment, je me suis décidé d'en changer :

j'avais, depuis 2008, une wing qui me satisfaisait bien, mais qui était une wing de bi ; c'est à dire que les deux flotteurs sont plus espacés que pour un mono (et, accessoirement, c’était un fer à cheval).

La raison de ce désir de changer, c'est qu'entre le volume excessif de la wing et de la grande difficulté d'avoir un beau trim m'a fait changer...

Dans les critères, j'avais le prix, la vessie séparée de l'enveloppe (pour éviter les crevaisons par pincement), la qualité de l'enveloppe extérieure, et le volume (sachant que j'aurai fuit les modèles avec un fenstop (je n'en veux surtout pas : cela fait 20 ans que je m'en passe... je tiens à continuer). Ma pratique, en mono (puisque j'ai encore une wing de bi... pour mon bidisse), peut m'amener à plonger avec mon 15 et, soit un 7 l alu, soit une S80, soit les deux... J'ai donc choisi une wing de 19 l.... (sachant que j'ai ma plaque, mon harnais, etc... juste à placer la wing sur le STA et roule ma poule)avec ça, je suis ZEN

 

 

[Nicolas Duguay]

Il y a 5 heures, leOon_n a dit :

 

Contenant les scuba mk17, sont ils assez performants pour des plongées profondes (jusqu'à 60m), en eaux 'froides' (eau pouvant atteindre les 14° ici en hiver)  et fin de plongée (bloc vide), avec potentiellement un partage d'air si le binôme et s'est retrouvé en panne d'air durant la plongée ?

 

Et par curiosité, les Poséidon ne sont pas monnaies courantes ici

 

Pas trop difficile d'assurer leur révision / réparation ?

 

 

Merci pour ton retour ! 

 

Pas de soucis pour les MK17; ici, c’est très courant comme premier étage et pour nous, 14°, ce sont des températures estivales!… Il y a des gens qui plongent sans soucis avec des MK17 aux Escoumins, par exemple, un endroit (magnifique) où l’eau varie de 6° en été à -4° en hiver, avec une moyenne autour de 0-2°…   

Le MK17 (EVO ou non), combiné avec un S600 est un classique de la plongée technique dans des environnements « difficiles »: froid, courant, profondeur. Alors, pas de soucis avec lui.

Je me méfierais toutefois du MK25 pré-EVO qui, lui, a la réputation d’être plus sensible au froid.

Ici aussi, les Poseidon, on en voit pas des masses, mais jamais eu de soucis pour la révision. Pour la réparation, je sais pas; ça ne brise pas, des Poseidon…

Maintenant, chez les durs de durs du NEDU, l’organisme interne de la US Navy qui fait plein de tests et d’expérimentations, on ne reconnait que trois détendeurs à jamais avoir passé avec succès leur test de fiabilité en condition extrême (fonctionnent bien dans de l’eau à -2°C à 60m; fonctionnent toujours sans soucis à très haut débit pendant une demie-heure et sont réellement bomb-proof contre le givrage): Poseidon XStream, Mares Abyss 22 Navy II et un plus rare encore chez les plongeurs récréatifs, l’Interspiro RS4.

Je crois que le Apeks MTX-R a aussi survécu à l’expérience, mais sincèrement, pour en avoir eu un, je ne recommanderais pas en raison de l’effort respiratoire plutôt élevé comparativement à un XTX50 pleinement ouvert. Bon, tu va me dire qu’il faut être une couille pour plonger à 2° avec un second étage complètement ouvert, mais c’est chouette, plus chaud, d’avoir l’option, ce que n’as pas le MTX-R. Le nouveau modèle, si, par contre…

 

Modifié le 9 juillet 2025 par Nicolas Duguay

[pmk]

il y a 51 minutes, pmk a dit :

La semaine dernière j'ai fait du CCR hypo dans 25m.

Je précise le contexte pour ceux qui n'ont pas lu mon magnifique CR : Nous étions partis pour une plongée sur une épave profonde au large. Le mauvais temps étant en avance sur les prévisions, nous avons dû rebrousser chemin et nous rabattre sur un site abrité mais beaucoup moins profond. Et cette fois nous n'avions pas prévu de backup à l'air. Ce n'était pas par envie de faire de l'hypo à cette profondeur. Nous nous en serions bien gardé.

[JMarcB]

Il y a 1 heure, pmk a dit :

Et cette fois nous n'avions pas prévu de backup à l'air. Ce n'était pas par envie de faire de l'hypo à cette profondeur. Nous nous en serions bien gardé.

 

Pour satisfaire ma curiosité, est qu'il y a des aspects indésirables autres que le coût du diluant et une légère consommation d'O2 supplémentaire pour ramener le diluant a 21%?