Passage N3

[Ruby]

Bonjour à vous.

J'effectue la formation N3 depuis quelques mois. Ça fait un moment que je bloque sur les remontées avec assistance. Cela fait plusieurs remontées qui sont stoppées par mon formateur car parfois il m'arrive de trop vider les stabs et donc de redescendre d'environ 1m avant de regonfler et de recommencer à remonter pour finir la remontée.

 

Ayant lu le MFT, je n'ai rien lu qui indique qu'une remontée assistée ne peut être validé si l'on a tendance par moment à redescendre un peu avant de s'en rendre compte et de regonfler pour repartir et finir la remontée ???

 

Qu'en pensez-vous ?

Est-ce qu'il y a un manuel quelque part qui détaille un peu plus le MFT et qui précise qu'il est interdit de redescendre un peu lors d'une remontée assistée en formation ?

[whodive]

bonjour

 

Il y a 1 heure, Ruby a dit :

Ayant lu le MFT, je n'ai rien lu qui indique qu'une remontée assistée ne peut être validé si l'on a tendance par moment à redescendre un peu avant de s'en rendre compte et de regonfler pour repartir et finir la remontée ???

 

extrait MFT:

 

Citation

Le plongeur doit réaliser une bonne interprétation de la situation, une prise en charge rapide et efficace, une remontée régulière à une vitesse adaptée aux moyens de désaturation utilisés, un arrêt marqué dans la zone 5 à 3 m et une sortie d’eau sécurisée.

 

Sinon dans la pratique, redescendre ça peut faire mal aux oreilles

 

Je te conseil de

-  expirer à fond afin de freiner la remontée avant de purger

- observer les petites bulles

-  inspirer a fond avant de remplir les gilet afin d'eviter de s'arreter ou de descendre

 

Modifié le 23 février par whodive

[bardass]

le mft précise une remontée « régulière » à une vitesse « adaptée » au moyen de désaturation.

 

en ce sens, on peut dire qu’une phase de redescente ne respecte pas la régularité de la montée (à moins d’enchainer : 3m de montée, 1m de descente, 3m de montée, 1m de descente, 3m de montée, 1m de descente …, auquel cas, la redescente participe à la régularité de cette remontée ).

 

pour autant, il n'existe pas, plus, de règle pour les 1m de descente. Cela a existé dans le passé.

 

A mon sens, il importe que tu te rapproches de ton ou tes moniteurs pour comprendre les attendus et en discuter.

 

De mon côté, je me fiche que le plongeur redescende dès lors qu’il comprend la situation et qu’il mette en oeuvre des actions correctives rapidement.

Tout plongeur a le droit de se tromper.

Encore faut-il qu’il s’en rende compte et qu’il corrige avant que j’intervienne parce que j’aurai considéré que notre sécurité est en jeu.

Je ne demande pas la perfection, je demande qu’il comprenne la situation et qu’il s’adapte pour notre sécurité.

[Laga]

Le MFT dit : "Le plongeur doit réaliser une bonne interprétation de la situation, une prise en charge rapide et efficace, une remontée régulière à une vitesse adaptée aux moyens de désaturation utilisés, un arrêt marqué dans la zone 5 à 3 m et une sortie d’eau sécurisée".

 

Quand tu dis "plusieurs RA stoppées", c'est combien ?

 

Ton moniteur a l'air pointilleux. C'est bien. Difficile de te conseiller sans plus d'éléments.

Maintenant il faut peut-être essayer de prendre le problème autrement. Ce qu'on appelle une remédiation.

 

Peut-être d'abord en passer par des remontées sans assistance pour que tu (re)prennes les sensations sans avoir la charge mentale qui va avec la gestion d'un autre gilet et d'un autre bonhomme.

 

Etre dans le présent. Voir les petites bulles. Sentir les variations de lumière, les particules qui descendent, le rapport volume d'air / pression / vitesse.

 

C'est un exercice que je réussis en étant dans le présent, zen, sans réfléchir. 

 

[Ruby]

Merci pour vos réponses.

En fait, dès que j'ai tendance à dégonfler un peu trop les stabs, on va avoir tendance à redescendre d'1m environ, car je m'en aperçois rapidement, avant de regonfler légèrement pour recommencer à remonter, mais dès que le problème se produit, mon moniteur arrête tout de suite la remontée.

 

Je voulais juste avoir quelques avis pour savoir si c'est normal qu'il stop la remontée dès que le problème se produit. Donc, c'est normal.

 

De mon côté, je trouve ça un peu trop restrictif car quand on a tendance à redescendre d'1m environ et que l'on remonte, je ne pense pas que sécuritairement, cela pose problème.

Je ne pense pas que l'on s'éclate les tympans parce que l'on redescend d'1m.

Modifié le 24 février par Ruby

[BlueVince]

C'est un exercice que tu auras peu d'occasion de reproduire dans ta vie de plongeur hors formation.

C'est pourquoi la formation N3 repose beaucoup sur la capacité du stagiaire à comprendre et à bien réagir et au bon moment face à l'imprévu (comme une légère redescente lors d'une RA).

 

Néanmoins, certains moniteurs mettent également l'accent sur la technicité pure (en plus de la formation  "intellectuelle") durant la formation, probablement par ce qu'ils se disent que c'est cet aspect en particulier qui risque de se dégrader naturellement sans pratiques régulières de l'exercice.

Ce n'est pas mon cas.

La fédération ne l'interdit pas.

[bardass]

il y a 14 minutes, Ruby a dit :

Merci pour vos réponses.

En fait, dès que j'ai tendance à dégonfler un peu trop les stabs, on va avoir tendance à redescendre d'1m environ, car je m'en aperçois rapidement, avant de regonfler légèrement pour recommencer à remonter, mais dès que le problème se produit, mon moniteur arrête tout de suite la remontée.

 

Je voulais juste avoir quelques avis pour savoir si c'est normal qu'il stop la remontée dès que le problème se produit. Donc, c'est normal.

 

De mon côté, je trouve ça un peu trop restrictif car quand on a tendance à redescendre d'1m environ et que l'on remonte, je ne pense pas que sécuritairement, cela pose problème.

Je ne pense pas que l'on s'éclate les tympans parce que l'on redescend d'1m.

 

avant de redescendre de 1m, tu as une phase de ralentissement de la remontée et une phase d'arrêt.
C'est à ce moment là que tu dois réagir. Et pas quand tu es déjà dans la phase de descente.
Car ton moniteur considère que c'est trop tard.
C'est son choix de définir à quel moment tu dois réagir.

Tu ne passes pas instantanément de la phase de remontée à vitesse contrôlée à une phase de redescente : tu as du temps.
Tu dois mettre à profit ce temps pour comprendre ce qui se passe autour de toi.
 

[frguibot]

Salut
As-tu une courbe de ta plongée pour nous aider à mieux voir son déroulé ?

[Ruby]

il y a 33 minutes, frguibot a dit :

Salut
As-tu une courbe de ta plongée pour nous aider à mieux voir son déroulé ?

Bonjour,

Non, je n'ai pas de courbe.

[Pan34]

Dans le MFT du niveau 4 est éliminatoire une redescente de plus de 2 mètres aux exercices de RA.

Arrêter une RA pour une descente d'1 mètre semble donc sévère.

Avoir un échange serein avec ton moniteur peut sans doute t'aider à comprendre ses raisons.

Par exemple peut être préfére t'il interrompre rapidement une RA qui part mal pour te permetre de reprendre le contrôle de l'exercice plutot que de poursuivre une seule et unique RA chaotique.

[Fuori]

Il y a 2 heures, Ruby a dit :

En fait, dès que j'ai tendance à dégonfler un peu trop les stabs

Tu gonfles les 2 stabs ?

Tu procèdes comment pour purger ? Avec les purges hautes ? avec l'inflateur ?

 

Etant N2, tu connais déjà l'exercice et tu l'a déjà reussi.

A la limite, demandes à ton moniteur d'en réaliser une sur toi. Tu retrouveras peut être plus facilement les sensations.

 

Modifié le 24 février par Fuori

[bardass]

il y a 26 minutes, Pan34 a dit :

Dans le MFT du niveau 4 est éliminatoire une redescente de plus de 2 mètres aux exercices de RA.

Arrêter une RA pour une descente d'1 mètre semble donc sévère.

Avoir un échange serein avec ton moniteur peut sans doute t'aider à comprendre ses raisons.

Par exemple peut être préfére t'il interrompre rapidement une RA qui part mal pour te permetre de reprendre le contrôle de l'exercice plutot que de poursuivre une seule et unique RA chaotique.

 

elle est aussi de 2m pour le MF2 / BEPPA

[BlueVince]

AU moment de l'exercice, il n'est pas facile pour le stagiaire d'évaluer la hauteur de redescente, 1 m ou de  2 m ? A moins d'avoir le nez sur l'ordi pile poil au bon moment.

Plus facile pour le moniteur par contre.

Modifié le 24 février par BlueVince

[luxivy]

J'ai validé mon N3 au mois de décembre...

Pour les remontées: Départ parfaitement stabilisé pour les deux plongeurs.

Un coup de poumon ballast + un coup de palmes pour décoller et sortir de la zone des 40m.

Ensuite, j'ai tout géré à l'inflateur (jamais regonflé) juste purger par petites touches régulières.

 

 

 

[bardass]

il y a 4 minutes, BlueVince a dit :

AU moment de l'exercice, il n'est pas facile pour le stagiaire d'évaluer la hauteur de redescente, 1 m ou de  2 m ? A moins d'avoir le nez sur l'ordi pile poil au bon moment.

Plus facile pour le moniteur par contre.

 

certes
mais avant la descente, il y a le ralentissement de la vitesse de remontée puis l'arrêt de la remontée.
Il se passe quelques secondes entre une vitesse correcte, le ralentissement et l'arrêt de la montée.
C'est avant l'arrêt qu'il faut agir pour compenser la latence

il y a 3 minutes, luxivy a dit :

J'ai validé mon N3 au mois de décembre...

Pour les remontées: Départ parfaitement stabilisé pour les deux plongeurs.

Un coup de poumon ballast + un coup de palmes pour décoller et sortir de la zone des 40m.

Ensuite, j'ai tout géré à l'inflateur (jamais regonflé) juste purger par petites touches régulières.

 

 

 

 

à mon goût, elle est trop lente et linéaire, voire un peu plus rapide vers la surface : 8,4m/min au global.
Mais rien de rédhibitoire.

je préfère une courbe en trois pentes selon la profondeur.