Comment faire pour que la plongée en France soit plus rentable ?

[Bloop]

Mais je pense que les pros finalement le veulent. Je m'explique je pense sincèrement que la libéralisation de la plongée en France profiterait avant tout aux BEES et aux professionnels installés. Reste bien sur à promouvoir la plongée d'hiver. Quand on a goutté à la plongée du nord, mais la France c'est le paradis même en hiver...

 

Quand je parle de plongée peu développée, je le confirme, même si y'a une progression (quoique cela dépend le l'organisme), elle reste minime par rapport aux autres pays de l'Europe du nord. Une étude de marché qui avait été utilisé par un grand nom de la plongée, avait même annoncé le nb de 2 millions de personnes en France suceptible de plonger (pas régulièrement). Ok perso j'ai trouvé cela fort, mais bon...C'était à l'occasion de la sortie d'une revue plongée sur France-Info...

 

Donc perso je pense sincèrement qu'on doit d'abord mieux promouvoir la plongée d'hiver, ainsi que les nouvelles plongées comme les recycleurs (SCR)...

 

Il me semble en effet plus raisonnable d'essayer d'améliorer le systéme, sans pour autant le révolutionner.

 

Il y a toujours des progrés à faire, il faut nez en moins respecter les spécificités nationales et essayer de composer avec.

[Yo06]

( ou autrement ecrit, combien ont choisi ce brevet pour rajouter une corde à leur arc ???)

[Zam]

Donc perso je pense sincèrement qu'on doit d'abord mieux promouvoir la plongée d'hiver, ainsi que les nouvelles plongées comme les recycleurs (SCR)...

tu penses vraiment que c'est cela qui va faire "décoller" l'activité plongistique en France??? (piske tu as vraiment l'air d'y tenir )

Tu ne crois pas que développer ce type de plongées ne fera évoluer que les chiffres à la marge?

 

ces innnombrables plongeurs européens-du-nord dont on nous rebat les oreilles sont donc tous des plongeurs engagés qui ploufent en étanche toute l'année dans la moindre flaque glacée??

le grand nombre de licences/diplômes ne serait pas plutôt lié au fait qu'il s'agit d'un public davantage "voyageur tropical"?

Je vous rappelle que les Français restent beaucoup plus en France pour les vacances que les européens-du-nord ne restent chez eux: ceux-là vont donc au soleil, l'esprit 100% loisir, et, dans cet esprit, font quelques ploufs là où ils vont comme ils sortent au musée, visitent un chateau ou mangent une assiette de langoustines.

Il faudrait savoir combien de plongées par an font en moyenne ces innombrables plongeurs anglo-saxons ... on ne sera peut-être pas très loin des "moins de 8 plongées/an" français (cf. étude discutée il y a quelques mois).

[nobubbleJ]

Zam ton argument est aussi à prendre en compte...Pour la moyenne des plongées là tu me coinces ... quoique..l'impression que j'ai c'est qu'il y'a moins l'effet de saisonnalité (normal ici meme en été on dirait l'hiver)...Mais je vais regarder ce point. Merci mon cochon perd pas trop la tete.

[nobubbleJ]

Christophe pour l'Ursaaf ... oulala à qui le dis tu ? Je suis en galère avec eux, ils me demandent des sous pour une période d'aprés la faillite de ma boite. c'est sur que les charges et l'administration ainsi que l'habitude du client à faire un procés au moindre pépin (y compris de son fait) n'arrange rien...

[Bloop]

Autour de moi, je n'entend pas gronder le mécontentement des établissements de plongée pour demander à avoir plus de plongeurs mais ils cherchent un moyen de les fidéliser sur une période plus longue.

 

En effet, durant la saison estivale les bateaux sont pleins et le rotations fréquentes. Augmenter la clientéle touristique entrainerait une surcharge pendant cette période.

 

Augmenter la fréquentation, pour créer un déséquilibre encore plus marqué entre les mois d'étè et la saison creuse va nécéssiter plus de bateaux, plus d'établissements pour accueillir plus de plongeurs sur 5 mois et qui vont "ramer" pendant les 7 autres.

 

Le soucis est plus de remplir les mois creux et ça, je ne suis absolument pas convaincu que les nouveaux venus Autrichiens, Belges, Allemands, Britaniques et autres viennent exclusivement hors saison, même pour un long WE de RTT, le coût me semble trop important entre le transport, l'hébergement et les plongées.

 

Je ne vois pas l'intêret.

 

Travailler sur l'accueil, le confort, les prestations pour fidéliser une clientéle déjà existante pour qu'elle vienne plonger hors saison me paraît plus interressant.

 

[Zam]

Zam ton argument est aussi à prendre en compte, les français sont franchouillards...

Ce n'est pas une question de "franchouillardise" au sens commun du terme.

C'est juste que la France est traditionnellement une destination de vacances estivales, en tout cas plus que la Hollande, la Belgique, l'Allemagne, la Pologne et la Lettonie...

Donc les français voyagent sans doute à peu près autant que leurs voisins (dans le sens où ils quittent leur domicile principal pour quelques jours/quelques semaines, pour aller "ailleurs"), mais nous voyageons beaucoup dans notre propre pays.

 

D'autre part, juste une remarque d'ordre général sur cette discussion (et ses soeurs, toutes aussi passionnées... ): les avis "étrangers" que nous avons sur ce forum appartiennent à des pros, des semi-pros ou des acharnés, tandis que les posts "franchouillards" ( ) proviennent d'horizons bien plus diversifiés, forcément (l'OW de münich qui plonge 5 fois par an n'a pas beaucoup de raisons de trainer sur p.com...). Y faudrait donc pas que ces lunettes déformantes nous fassent croire que tous les plongeurs européens non-français sont des pros et/ou semi-pros hyper-motivés, par opposition à des plongeurs français nonchalant et peu disposés à faire "décoller" l'activité...

[nobubbleJ]

C'est vrai quoique les pays baltes valent le détour...Quand à ton dernier avis c'est inévitable...mais nos avis sont aussi construits sur une meilleure connaissance des systèmes étrangers et donc nous permettent de mieux comparer ce qui ne veut pas dire qu'on a raison.

[Zam]

C'est vrai quoique les pays baltes valent le détour..

ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, tous les pays de ma liste (non exhaustive) valent le détour, il n'y en pas un de plus riche que l'autre . C'est juste qu'il y en a qui se prêtent davantage au tourisme traditionnel que d'autres...

 

Quand à ton dernier avis c'est inévitable...mais nos avis sont aussi construits sur une meilleure connaissance des systèmes étrangers et donc nous permettent de mieux comparer

vi, et vos avis sont précieux , ce n'était qu'une remarque d'ordre général, histoire de pas oublier que nos débats sont largement orientés par nos positions respectives.

 

ce qui ne veut pas dire qu'on a raison.

je ne te le fais pas dire...

[Invité invite]

Le soucis est plus de remplir les mois creux et ça, je ne suis absolument pas convaincu que les nouveaux venus Autrichiens, Belges, Allemands, Britaniques et autres viennent exclusivement hors saison, même pour un long WE de RTT, le coût me semble trop important entre le transport, l'hébergement et les plongées.

 

Avec Ryan et virgin le transport n'est pas très cher surtout pour les Allemands qui font en moyenne 1200 bornes pour aller plonger un WE

[Bloop]

Avec Ryan et virgin le transport n'est pas très cher surtout pour les Allemands qui font en moyenne 1200 bornes pour aller plonger un WE

 

Certainement, mais mon interrogation est de savoir s'ils suffirons à remplir pendant la saison creuse les bateaux supplementaires necessaires a un afflux supplementaire de touristes l'étè.

 

[Tomek]

tu penses vraiment que c'est cela qui va faire "décoller" l'activité plongistique en France??? (piske tu as vraiment l'air d'y tenir )

Tu ne crois pas que développer ce type de plongées ne fera évoluer que les chiffres à la marge?

 

ces innnombrables plongeurs européens-du-nord dont on nous rebat les oreilles sont donc tous des plongeurs engagés qui ploufent en étanche toute l'année dans la moindre flaque glacée??

le grand nombre de licences/diplômes ne serait pas plutôt lié au fait qu'il s'agit d'un public davantage "voyageur tropical"?

Je vous rappelle que les Français restent beaucoup plus en France pour les vacances que les européens-du-nord ne restent chez eux: ceux-là vont donc au soleil, l'esprit 100% loisir, et, dans cet esprit, font quelques ploufs là où ils vont comme ils sortent au musée, visitent un chateau ou mangent une assiette de langoustines.

Il faudrait savoir combien de plongées par an font en moyenne ces innombrables plongeurs anglo-saxons ... on ne sera peut-être pas très loin des "moins de 8 plongées/an" français (cf. étude discutée il y a quelques mois).

Parce que réserver le voyage en France coûte plus cher qu'en Allemagne et les Allemands ont plus de moyen pour partir. Maintenant les agences de voyages sont devenues meilleur marché et de plus en plus Français partent à l'étranger pour le dépaysagement complet. Je ne crois pas que les Français soient plus traditionnels que les autres Européens. Ca change.

[Scubacastor]

Mon grain de sel : Pourquoi la France devrait elle subir quelque chose qu'elle ne veut pas, à savoir s'aligner sur les autres pays ?

 

J'aime bien ce genre de remarque car c'est le noeud du probleme. Personnellement, je pense que le tourisme ne marche pas trop mal en comparaison a tout le reste donc je pense que l'ouverture sur l'etranger sans etre une necessite serait un plus.

 

La vie en France est chere pour les europeens mais si vous vous baladez dans Nice, vu la diversite des nationalites non europeenes, je ne suis pas sur que cela soit une generalite. DAns d'autres pays style japon ou USA, la vie est aussi chere mais voyager en France est plutot bon marche.

 

Personnellement je pense que l'attitude de la France est trop souvent "la France contre le reste du monde". Le probleme c'est que dans tous les domaines d'activites ou on a eu cette attitude, on est maintenant menace ou completement a la ramasse.

 

La plongee est une activite de voyages et de ce fait a une vocation internationale. Si l'arrete de 98 ne semble pas trop gener le plongeur francais moyen, et s'il est legitime que les loi francaises soient faites pour les francais et que les etrangers qui sejournent dans notre pays si adaptent, un peu plus de flexiblite ne serait a mon avis pas un luxe mais d'un autre cote, je ne suis pas sur que le poids touristique de la plongee soit tres significatif. Si un arrete 98 existait pour la pratique du ski en hiver, je pense qu'il y'aurait probablement deja eu une levee de bouclier de la part de tous les lobbys du tourisme de montagne.

 

Maintenant, le fait de zapper d'une activite a l'autre et le cote contraignant de la plongee est a mon avis un faux probleme. Ici comme je l'ai deja dit, les plongeurs occasionnels de la Bay Area louent leur materiel dans le magasin de plongee proche de chez eux, font 2 heures de routes pour prendre un charter a Monterey, faire 2 plongees (souvent 1 car ils sont malades avec les conditions de l'ocean), refaire 2 heures de route, rapporter le materiel au magasin de location. Pour une activite occasionnelle, c'est extremement contraignant mais ca ne les freinent pas. De meme que le week-end suivant ils iront faire 4-5 heures de route pour aller skier au lac Tahoe.

 

Je pense que c'est surtout que les salaires stagnes face a l'augmentation rapide du cout de la vie qui pose un probleme dans les activites des francais. J'ai presque ete chaque annee dans le meme centre de la cote d'azur depuis 89. Les habitues globalement plongent moins parce que soit la somme disponible pour la plongee a diminue soit n'a pas evolue par rapport a l'augmentation lentes des tarifs.

[Invité invite]

En fait je ne pense pas que vous allez augmenter en été mais vous pouvez jouer sur la mi saison congé de paques, pentecôtes, ascension, carnaval en effet les Allemands en été ils sont dans le nord ( Ecosse, UK, Irlande, Norvège) en hiver les tropiques (Egypte, Maldives, Thailande, Micronésie ) et la mi saison pour l'instant c'est la Croatie qui tient le haut du pavé

Tu pense bien qu'un norvégien ne va pas dans le sud en été il plonge chez lui mais en hiver il va peut descendre vers le sud

[christophe 38]

J'aime bien ce genre de remarque car c'est le noeud du probleme. Personnellement, je pense que le tourisme ne marche pas trop mal en comparaison a tout le reste donc je pense que l'ouverture sur l'etranger sans etre une necessite serait un plus.

 

La vie en France est chere pour les europeens mais si vous vous baladez dans Nice, vu la diversite des nationalites non europeenes, je ne suis pas sur que cela soit une generalite. DAns d'autres pays style japon ou USA, la vie est aussi chere mais voyager en France est plutot bon marche.

 

Personnellement je pense que l'attitude de la France est trop souvent "la France contre le reste du monde". Le probleme c'est que dans tous les domaines d'activites ou on a eu cette attitude, on est maintenant menace ou completement a la ramasse.

 

La plongee est une activite de voyages et de ce fait a une vocation internationale. Si l'arrete de 98 ne semble pas trop gener le plongeur francais moyen, et s'il est legitime que les loi francaises soient faites pour les francais et que les etrangers qui sejournent dans notre pays si adaptent, un peu plus de flexiblite ne serait a mon avis pas un luxe mais d'un autre cote, je ne suis pas sur que le poids touristique de la plongee soit tres significatif. Si un arrete 98 existait pour la pratique du ski en hiver, je pense qu'il y'aurait probablement deja eu une levee de bouclier de la part de tous les lobbys du tourisme de montagne.

 

Maintenant, le fait de zapper d'une activite a l'autre et le cote contraignant de la plongee est a mon avis un faux probleme. Ici comme je l'ai deja dit, les plongeurs occasionnels de la Bay Area louent leur materiel dans le magasin de plongee proche de chez eux, font 2 heures de routes pour prendre un charter a Monterey, faire 2 plongees (souvent 1 car ils sont malades avec les conditions de l'ocean), refaire 2 heures de route, rapporter le materiel au magasin de location. Pour une activite occasionnelle, c'est extremement contraignant mais ca ne les freinent pas. De meme que le week-end suivant ils iront faire 4-5 heures de route pour aller skier au lac Tahoe.

 

Je pense que c'est surtout que les salaires stagnes face a l'augmentation rapide du cout de la vie qui pose un probleme dans les activites des francais. J'ai presque ete chaque annee dans le meme centre de la cote d'azur depuis 89. Les habitues globalement plongent moins parce que soit la somme disponible pour la plongee a diminue soit n'a pas evolue par rapport a l'augmentation lentes des tarifs.

 

 

 

Bonsoir Lionel et tous les autres, bien sur

 

Tu ecris plein de choses pleines de bon sens : la vie est chere et les plongeurs plongent moins, meme les habitués.

Dans les clubs, l'été, là où Untel prenaient un forfait 10 plongées il y a 2 ans, maintenant, c'est 6 plongées (40 % en moins).

 

Non seulement, cela fait 40 % en moins !!! rien que ça et une perte des automatismes

 

 

par contre, je ne suis pas ton analyse concernant par exemple le zapping des activités France vs USA : nous sommes des latins et je ne dirai pas que notre comportement est unique (avec ce que cela coute) mais notre comportement n'est pas le meme que les Espagnols, les Italiens, les Allemands ou autres pays europeens.

 

Tout a augmenté : en tant que N3 depuis 15 ans, j'ai vu le prix de la prestation que je payais augmenter d'une maniere bien superieure au cout de la vie ....sans que le sprestations n'augmentent. Je payais entre 100-120-130 francs. Je ne paie jamais 20 euros la plongée à l'unité maintenant, toujours plus.

Mon salaire n'a jamais subi que 1 à 2 % d'augmentation par an.

 

J'accepte de payer plus cher (comme les plongées dans le second club que citait PMC) mais parce que j'ai un service derriere (et en plus, un bon service).

Sinon, je vais me diriger vers l'autonomie : apres le matos, le bateau ????

 

Au plaisir de vous lire, vos arguments sont respectables et un coup d'oeil exterieur nous recadre,