vitesses de remontée

[Balane78]

Nem t'as mauvais esprit. Depuis quand un médecin FEDERAL hyperbare a-t-il besoin de justifier ses affirmations ?

 

Est-ce qu'un catholique pratiquant demande au Pape de justifier ses prises de positions ?

[Jacques Vettier]

D'après notre médecin fédéré hyperbar : il conseille pas les palliers profonds

D'après lui ce n'est pas un plus (même plutôt un moins côté accidents)

Il serait intéressant de savoir ce qui lui fait penser que les paliers profonds causent des accidents.

Pour les profils inversés, c'est vrai qu'il n'y a rien de réellement lumineux -ni dans un sens ni dans l'autre- alors...

Amitié.

Jacques

[kti224]

C'est rigolo,

j'étais sûre qu'en mettant mon post il y aurait des réactions vives : Gagné!!!

 

Bon, pour les palliers profonds il dit que ce n'est pas prouvé que cela réduise le risque d'accident. Bien au contraire.

 

Je n'ai pas les thèses, publications, les explications en 25 volumes version encyclopédie. Si tenté qu'il y en ait, il y a peut être eu des études militaires???!!!

 

Je peux à la fois comprendre le raisonnement comme quoi en s'arrêtant on désature!!! mais aussi qu'on continue à saturer!!

Alors??????!!!!!!!!!

 

Moi dans le doute, j'ai pas envie de jouer les cobayes en faisant ma sauce perso!!

 

D'un autre côté, quand tu vas profond, que tu remontes tranquille le long du relief et que tu t'arrêtes regarder les belles choses 2 ou 3 mn de temps en temps : on sature ou on fait pallier??? ( seule certitude on regarde qqlchose )

 

Aller sur ce je vais boire mon café, histoire de décompresser!!

[ArnaudL]

Bon, pour les palliers profonds il dit que ce n'est pas prouvé que cela réduise le risque d'accident. Bien au contraire

Bien au contraire???

Mouais, et en étant juste logique, en quoi des paliers profonds (pris en compte par l'ordi) seraient plus dangereux que rester le même temps au fond??? Ou alors ce médecin veut-il mettre des limites de temps passé au fond? Moi je dis que l'avis d'une personne quel que soit son titre m'importe peu quand plein d'autres justifient et UTILISENT ces techniques avec succès...

[ghunt]

Et si tu dessaturais certains tissus tout en en saturant d'autre?

[kti224]

bon, je vois que tout le monde s'excite,

 

du calme les copains!!!!!!!

 

je suis pas assez calée pour vous recracher les explications,

je vais lui redemander des explications claires ( si possible ).

 

 

A bientôt quand j'aurai les infos précises

 

[Jacques Vettier]

Bon, pour les palliers profonds il dit que ce n'est pas prouvé que cela réduise le risque d'accident. Bien au contraire.

Bien au contraire signifierait que le contraire est prouvé, c'est là qu'il serait intéressant de te dire comment, par qui, etc.

 

Si tenté qu'il y en ait, il y a peut être eu des études militaires???!!!

Peut-être, et justement, s'il a des info là-dessus ce serait sympa d'en faire profiter les autres.

 

mais aussi qu'on continue à saturer!!

Alors?

Quand tu restes 2 ou 3 minutes de plus au fond tu continues de saturer. Et alors ?

 

Moi dans le doute, j'ai pas envie de jouer les cobayes en faisant ma sauce perso!

C'est néanmoins ce que tu fais, avec la sauce de qqu'un d'autre, certes

 

D'un autre côté, quand tu vas profond, que tu remontes tranquille le long du relief et que tu t'arrêtes regarder les belles choses 2 ou 3 mn de temps en temps : on sature ou on fait pallier??? ( seule certitude on regarde qqlchose )

Eh bien tu fais des paliers profonds sans le savoir (ou du multiniveau, c'est pareil). C'est le profil type des récifs en eaux tropicales, et on peut constater qu'il ne génère pas beaucoup d'accidents, bien au contraire .

Amitié.

Jacques

[Nemesis]

bon, je vois que tout le monde s'excite,

 

du calme les copains!!!!!!!

 

je suis pas assez calée pour vous recracher les explications,

je vais lui redemander des explications claires ( si possible ).

 

 

A bientôt quand j'aurai les infos précises

 

Heu je me rends compte que ma formulation peut parraître agressive

 

Alors je précise juste que ce que je désirais savoir c'est si son avis était etayé ou pas.

 

Visiblement pas donc il ne vaut que comme un avis.

 

D'ailleurs les tables MN 90 utilisées par la fédé sont bien basées sur un echantillonnage de test dc pas plus fondées ou infondées que les paliers profonds. Cece étant posé on constate que certains font des paliers profonds et s'en portent pas plus mal voir mieux donc....

 

Nem.

[Invité invite]

tu fais des paliers profonds sans le savoir (ou du multiniveau, c'est pareil). C'est le profil type des récifs en eaux tropicales, et on peut constater qu'il ne génère pas beaucoup d'accidents, bien au contraire .

 

Réthorique désaturante, Mr Jourdain .....

 

"In PVI Veritas..."

[christophe 38]

Heu je me rends compte que ma formulation peut parraître agressive

 

Alors je précise juste que ce que je désirais savoir c'est si son avis était etayé ou pas.

 

Visiblement pas donc il ne vaut que comme un avis.

 

D'ailleurs les tables MN 90 utilisées par la fédé sont bien basées sur un echantillonnage de test dc pas plus fondées ou infondées que les paliers profonds. Cece étant posé on constate que certains font des paliers profonds et s'en portent pas plus mal voir mieux donc....

 

Nem.

 

Yo,

 

Houlà, Nem, attention : les tables MN qui sont "utilisées" par la fédé sont bien issues d'un echantillonage mais tiré d'un personnel mili,jeune, svelte, entrainé, suivi medical .. .etc...Et c'est pour cela que la fédé ne les utilise que pour les examens. Elle ne veut pas se trouver en position d'avoir obligé quelqu'un à les utiliser et que ce quelqu'un cartonne ensuite.

 

En ce qui concerne l'utilisation de tables Trimix, la fédé veut, AMHA, bétonner : c'est à dire qu'elle veut bien conseiller l'usage de telles ou telles tables si les risques de cartons sont nuls. C'est pour cela que cela met du temps pour sortir.

Déjà, le plongeur Trimix plonge profond (augmentation du risque), il respire un mélange qui se dissous plus vite (si remontée trop rapide, passage des bulles dans le sang), avec une accidentologie en trimix qui est mal connue et qui risque de laisser des sequelles...Cela represente donc une somme de risques que la fédé ne veut pas supporter actuellement, AMHA.

De plus, il me semble, et je me débrouillerai bien pour en avoir entre les mains, que les tables trimix MN 78 sont plus conservatrices que celles proposées sur la toile.

 

Vivement samedi et cette conférence qui nous apportera peut etre des renseignements.

 

Bonnes bulles

[Nemesis]

Yo,

 

Houlà, Nem, attention : les tables MN qui sont "utilisées" par la fédé sont bien issues d'un echantillonage mais tiré d'un personnel mili,jeune, svelte, entrainé, suivi medical .. .etc...Et c'est pour cela que la fédé ne les utilise que pour les examens. Elle ne veut pas se trouver en position d'avoir obligé quelqu'un à les utiliser et que ce quelqu'un cartonne ensuite.

 

En ce qui concerne l'utilisation de tables Trimix, la fédé veut, AMHA, bétonner : c'est à dire qu'elle veut bien conseiller l'usage de telles ou telles tables si les risques de cartons sont nuls. C'est pour cela que cela met du temps pour sortir.

Déjà, le plongeur Trimix plonge profond (augmentation du risque), il respire un mélange qui se dissous plus vite (si remontée trop rapide, passage des bulles dans le sang), avec une accidentologie en trimix qui est mal connue et qui risque de laisser des sequelles...Cela represente donc une somme de risques que la fédé ne veut pas supporter actuellement, AMHA.

De plus, il me semble, et je me débrouillerai bien pour en avoir entre les mains, que les tables trimix MN 78 sont plus conservatrices que celles proposées sur la toile.

 

Vivement samedi et cette conférence qui nous apportera peut etre des renseignements.

 

Bonnes bulles

 

Glop christophe

 

Hum il me semble bien avoir dit la même chose....

 

Quand tu prends les bouquins issus des publications Fédé la seule tables qui t'es enseignée (et donc de facto conseillée) est la MN90. En effet le panel choisit pour ces tables peut être fort éloigné de la population des pongeurs 'loisirs' donc leur application doit se faire avec les mêmes précautions que la méthode du palier profond. En gros je préfère ralonger mon dernier palier si je me dis que j'ai pas été top sur ma plongée plutôt que me dire la table dit plus de paliers je sorts.

 

Valàààà

 

Nem.

[Jacques Vettier]

c'est à dire qu'elle veut bien conseiller l'usage de telles ou telles tables si les risques de cartons sont nuls.

Alors là, une table à risque zéro ce serait un exploit.

 

il respire un mélange qui se dissous plus vite

Heu, non, l'He diffuse plus vite que l'N2 mais est moins soluble.

 

De plus, il me semble, et je me débrouillerai bien pour en avoir entre les mains, que les tables trimix MN 78 sont plus conservatrices que celles proposées sur la toile.

J'avais eu des tables Tmx "françaises" utilisées par un plongeur spélo dans les années 90, sans jamais parvenir à en déterminer l'origine exacte (ça se passait sous le manteau...). Elles étaient tellement "conservatrices" qu'elles en devenaient à peu près inutilisabes. Je lui avais rendu ses merveilles (après l'avoir remercié car c'était très sympa) et repris mes logiciels.

C'est le pb de tous les facteurs de conservatisme, il faut qu'ils restent réalistes dans l'usage considéré, sinon on peut multiplier les temps de déco par 2, 5 ou 10.

Amitié.

Jacques

[christophe 38]

Glop christophe

 

Hum il me semble bien avoir dit la même chose....

 

Quand tu prends les bouquins issus des publications Fédé la seule tables qui t'es enseignée (et donc de facto conseillée) est la MN90. En effet le panel choisit pour ces tables peut être fort éloigné de la population des pongeurs 'loisirs' donc leur application doit se faire avec les mêmes précautions que la méthode du palier profond. En gros je préfère ralonger mon dernier palier si je me dis que j'ai pas été top sur ma plongée plutôt que me dire la table dit plus de paliers je sorts.

 

Valàààà

 

Nem.

 

 

Glop Glop, Nem,

 

 

Mon clavier aurait il frappé plus vite que ma pensée ?

 

Il semblerait.

Donc, mes excuses, Nem !!

 

Euh, Jacques, je voulais dire diffuser et j'ai écris 10 sous. Oh làlà, pourtant, jene suis pas empegué

 

On verra ce que j'aurai dans ma hotte ou peu apres : je vais commander des tables trimix françaises .

 

Bonnes bulles

[Nemesis]

Glop Glop, Nem,

 

 

Mon clavier aurait il frappé plus vite que ma pensée ?

 

Il semblerait.

Donc, mes excuses, Nem !!

 

 

 

Salut pifou heuuuu Christophe

 

T'inquiètes y'a po de mal

 

 

Nem.

[Captain]

On verra ce que j'aurai dans ma hotte ou peu apres : je vais commander des tables trimix françaises .

pour quoi faire