Cross-over / modèle d'intégration ???

[jago]

Maintenant pour recoller au sujet des cross-over , ce qui me semble pas tres juste c'est qu'il est possible de faire des cross-over depuis la FF vers PADI mais pas dans l'autre sens.

+1

Pourquoi un instructeur de la FF pourrait enseigner du PADI apres un simple et rapide cours sur les petites differences entre les deux systemes et pas l'inverse???

 

Il me semble que les méthodes pédagogiques des 2 organismes sont assez différentes (ne pas lire de comparatif de valeur), pourquoi le cours serait forcément court ?

[fifibeach]

D'accord Louis, alors dis moi ce que voudrais qu'un moniteur CMAS** puisse faire avec sa certification étrangère en arrivant en France.

 

 

c'est QUOI une certification étrangere ? on parle de plongeurs et d'instructeurs ! pas de martiens

 

Un moniteur du RSTC qui arrive avec sa carte CMAS** dans un club 2F "ouvert", pourra enseigner en toute legalité, ne pourra certe pas signer de competences ou niveau federal, mais pourra delivrer toutes les certifications de l'organisme du RSTC auquel il appartient, et c'est ce qui se fait depuis des années dans certains club !

 

Ce qui change aujourd'hui c'est qu'ils vont raser de moins en moins les murs de la piscine parce que ce qui manquait jusqu'a aujourd'hui, c'est des gens qui aient assez c***** pour communiquer sur le sujet et expliquer publiquement les possibles alternatives.

[Bloop]

c'est QUOI une certification étrangere ? on parle de plongeurs et d'instructeurs ! pas de martiens

J'ai donné, plus haut, la réponse à cette question, mais si tu a suivi "une formation pleine et entière" en France, tu le sais très bien...

 

 

Un moniteur du RSTC qui arrive avec sa carte CMAS** dans un club 2F "ouvert", pourra enseigner en toute legalité, ne pourra certe pas signer de competences ou niveau federal, mais pourra delivrer toutes les certifications de l'organisme du RSTC auquel il appartient, et c'est ce qui se fait depuis des années dans certains club !

Et bien dis donc, quelle ouverture à la 2F

Parce qu'un MF1, s'il n'est pas PADI peut se gratter pour former des OWD dans un centre PADI à l'étranger

 

 

[fifibeach]

J'ai donné, plus haut, la réponse à cette question, mais si tu a suivi "une formation pleine et entière" en France, tu le sais très bien...

 

Salut BLoop:) ,

 

Avant de faire un cross over, j'etais dèja Instructeur IDEA et CEDIP**

 

 

 

Et bien dis donc, quelle ouverture à la 2F

Parce qu'un MF1, s'il n'est pas PADI peut se gratter pour former des OWD dans un centre PADI à l'étranger

 

La reponse a aussi été donnée plus haut:rolleyes: : Dans les clubs 2F il faut la double certification pour le faire, un instructeur du RSRC ne pourra pas excercer ses preros, si il n'a pas le niveau CMAS necessaire pour enseigner dans l'eau dans un club 2F.

 

Si ton MF1 n'est pas PADI, il ne peut pas enseigner le cours PADI mais personne va l'empêcher d'enseigner et delivrer des certifications de son organisme.

[Accrobuleur]

Parce qu'un MF1, s'il n'est pas PADI peut se gratter pour former des OWD dans un centre PADI à l'étranger

 

 

 

Hello, je reprends la conversation d'hier soir.

Un MF1 ne peut former un OWD s'il n'est pas aussi PADI

Un OWSI ne peut pas former des N1 s'il n'est pas au moins E1

 

Un MF1 qui n'est pas PADI peut former des N1 la ou il veut

Un OWSI ne paut pas former des OW en France s'il n'est pas aussi au moins E1

 

Allez bonne journée à vous tous bientôt Noël.

[Accrobuleur]

Un OWSI ne paut pas former des OW en France s'il n'est pas aussi au moins E1

 

Un OWSI ne paut pas former des OW en France s'il n'est pas aussi au moins E1.

S'il est E1 il ne peut pas les valider ses OW car max 6m

Il faut qu'il soit au moins E2 pour VALIDER des OW.

 

Mais je peux me tromper

[Lou.Reb]

Bonjour les amis !!! (il faut mettre l'accent de là bas...)

 

Pourquoi tant de haine ???

 

La vie est belle, notre président est amoureux, le pape est contant, les SDF ont trouvé un logement de 190 m2, Kadafi a signé des contrats (un peu moins qu'en Espagne), les fonctionnaires organisent une grève, les vieux ne payeront pas la redevance TV...

Et nous sommes là à discuter du MF1 qui ne peut pas faire des OW, de l'OWSI qui lui ne peut rien faire (reste à voir); des moniteurs CMAS qui ne sont pas des moniteurs (il fallait s'en méfier, ils avaient raison en 40( à prendre au 6ièm degré).

 

Allez c'est bientôt noël, il parait que cette année le père noël va nous apporter un arrêté où "tous les moniteurs, instructeurs, fédérations et autres organismes de bonne volonté se donneront la main"...

 

SHALOM !!! SHANA TOVA OUMETOUKHA

[Accrobuleur]

T'as bien raison

 

 

Joyeux Noël à vous tous. Bonnes bulles pour ceux qui auront la chance d'aller faire trempette.

 

[Bloop]

Accrobulleur et Fifibeach ,

 

Nous y voilà

 

Vous avez raison sur ce que vous avancez dans votre dernier post

Là où je souhaitais qu'on arrive de façon claire et compréhensible par tous ceux qui nous lisent, c'est que tout ceci est indépendant de la FFESSM.

Ce qu'il est possible de faire dans un établissement est en France établie de manière règlementaire.

Dans d'autres pays il y a d'autres règles qui peuvent nous plaire ou nous arranger plus ou moins.

- L'Egypte où la plongée "touristique" est limitée à 30m.

- L'Espagne un peu plus compliquée pour moi où je laisserais nos amis "iliens" en parler.

- ...etc...

 

Toutes ces lois, règlements ou textes sont mis en œuvre par le pays et doivent être respectés.

 

Que ce soit la FFESSM, PADI, la CMAS où tout autres organismes, ils sont SOUVERAINS CHEZ EUX et quand tu y vas tu te plis à leurs règles.

 

Après chacun de ces organismes opère dans des pays où il s'adapte aux lois, règlements ou textes.

 

Maintenant je vais vous donner mon avis sur la question des INSTRUCTEURS CMAS** certifiés à l'étranger (Fifi ) ...

Une chose essentielle leur manque pour exercer en France, c'est la connaissance, reconnue et certaine, de l'arrêté. Il faut bien comprendre qu'un moniteur CMAS certifié à l'étranger n'a, à aucun moment, dans son cursus l'apprentissage de l'arrêté. Comment imaginer, alors, que sans complément de formation il puisse être directeur de plongée ou faire des formations sans connaître les profondeurs limites.

 

Après et au delà de ce qui est inscrit dans la règlementation, c'est aux présidents de club et aux directeurs de plongées d'assumer leurs choix.

 

Chacun est libre d'interpréter un règlement en fonction de ce qui l'arrange mais au final ce qui compte (heureusement très rarement) c'est l'interprétation que fait le juge d'un cas, si besoin...

 

OUI Louis, bonnes fêtes à tous.

Mais dans nos échanges, A AUCUN MOMENT, je n'ai senti d'animosité

Je pense sincèrement que la richesse de notre expérience se bâtit sur des échanges avec des personnes qui ne sont pas tout à fait du même avis

[Invité invite]

@ pparis et Jago : l'emploi des termes "simple et rapide" visaient plus a faire ressortir la difference entre faire un cross-over et refaire une formation entiere...

 

Un instructeur, de quelque organisme soit il, a appris a enseigner... alors oui il y a entre ces multiples organismes quelques petites differences d'approche de la pedagogie m'enfin rien de bien enorme non plus... et le cross-over est la pour justement faire le point sur ces petites differences... maintenant la reglementation locale est en general (c'est un principe de droit fondamental) a disposition de tous. Nul n'est sence ignorer la loi. Donc de mon point de vue, ca n'a rien a voir avec la qualification d'instructeur.

 

Replacons tout ceci dans la realite : Un BE s'en va bosser en Espagne. Pas de probleme, sa certification d'instructeur est reconnue. Mais la loi reglementant la pratique en Espagne est differente que celle de France. Il enseignera donc la plongee a la methode FF tout en devant respecter la loi Espagnole. Et pour savoir ce qu'il peut/doit ou ne peut/doit pas faire il ira comme un grand chercher le texte de loi en question.

 

Donc ma question : pourquoi ceci ne serait pas possible en France ??? (en partant l'hypothese que la certification d'instructeur PADI, SSI, ou portnawak soit reconnue en France biensur ) Il faut faire la difference entre l'organisme qui certifie et a ses propres standards de certification et la loi du pays qui reglemente la pratique de la plongee...

[Bloop]

Donc ma question : pourquoi ceci ne serait pas possible en France ??? (en partant l'hypothese que la certification d'instructeur PADI, SSI, ou portnawak soit reconnue en France biensur ) Il faut faire la difference entre l'organisme qui certifie et a ses propres standards de certification et la loi du pays qui reglemente la pratique de la plongee...

 

A cause de la loi sur le sport.

[fifibeach]

Maintenant je vais vous donner mon avis sur la question des INSTRUCTEURS CMAS** certifiés à l'étranger (Fifi ) ...

Une chose essentielle leur manque pour exercer en France, c'est la connaissance, reconnue et certaine, de l'arrêté. Il faut bien comprendre qu'un moniteur CMAS certifié à l'étranger n'a, à aucun moment, dans son cursus l'apprentissage de l'arrêté. Comment imaginer, alors, que sans complément de formation il puisse être directeur de plongée ou faire des formations sans connaître les profondeurs limites.

 

Après et au delà de ce qui est inscrit dans la règlementation, c'est aux présidents de club et aux directeurs de plongées d'assumer leurs choix.

 

 

re

 

Accessoirement je suis Français aussi, ça ne m'a pas beaucoup aidé dans mon ancien club sur le sujet:rolleyes:

 

Eh bien si certains clubs Federaux faisaient dans leur accueil de ces moniteurs un peu plus de formation ou d'information au lieu de faire de l'obstruction zélée, confortés par certaines circulaires Fédérales aux Préz et décisions CTN

 

sur ce je vous souhaite à tous de bonnes fêtes de fin d'année

[Lou.Reb]

Bonjour

 

 

mode humour "ON" !!!!!

 

Nous aussi, nos anciens (moniteurs) étaient des militaires, d'ailleurs, on le reproche bien assez à la FF d'avoir eu une instruction basée sur les militaires dans le temps...

 

 

Alors, comme ça, les mili israéliens plongent PADI ? (je rappelle que je suis toujours en mode humour, pas tirer, pas envoyer de SCUD, hein..)

 

 

Mode humour "off"

 

 

Merci pour ces précisions, Louis

 

prépare moi une tasse, on se voit au salon

 

Juste une précision pour Christophe sans relancer le débat.

 

La TIDF préconise de ne pas dépasser 40/42m (sans déco), suite à de nombreux accidents.

Toutefois les "N3" (nos N4 à nous) ont lors de leur formation des plongées avec déco pour connaitre le principe, les tenants et les aboutissants.

Mais on reste sur le principe de base de ne pas dépasser 40/42 m avec déco.

Maintenant chacun fait ce qu'il veut (à ses risques et périls) La preuve tu l'as donné lorsque tu as passé la vidéo du Blue Hole...

[encoreplus2]

Les nuits se font fraiches.

n'oubliez pas d'aller chercher vos petites laines.

[pparis]

Bon et Ben merci à tous pour ce débat animé . Dans la multitude il y a des choses interessantes .

 

En tout cas Bonnes fêtes à tous

 

Amitiés