Baptème de plongée trop cher

[Jerome_Smeets]

2 Prix des baptèmes constatés :

 

80€ en Crète comprenant transports hotel-site de plongée-hotel (45kms aller), équipement complet pour la journée (possibilité d'utiliser combi et PMT toute la journée), tour guidé en PMT le matin, baptème de minimum 30min (extensible selon consommation air, affluence du jour et bon vouloir de l'encadrant avec un encadrant par baptisé.

Accès aux installations de l'hotel sur le site de plongée (piscine, chaises longues, frigidaire, etc)

 

50€ en Egypte pour baptème de +- 30 min avec maximum 2 baptisés par Dive Master ou 4 par instructeur.

 

Dans les 2 cas, même si plongée du bord, cela ne me paraît pas cher, personne ne s'enrichit gràce à cette activité et le contentement observé en vaut largement le prix

 

A noter que 1 encadrant/baptisé me semble une donnée très importante.

 

(dans les 2 centres, une réduction pour les baptisés sur le prix du premier brevet plongeur autonome ... une 30aine d'€ de mémoire)

[tryton]

Oui ok un service de qualité se paye ...lol

Mais bon 60 € voir plus pour 30 minutes sans oublier les frais de route quand ont habite à 200 Km de la mer

 

Moi je pense que si ont veut faire découvrir se sport magnifique à plus de personne il faut qu'il reste accessible à la base, et la base c'est quoi ?? bin c'est le baptême après les club peuvent se rattraper sur les plongée et tout se qu'il y a autour non ??

 

Ben je pense pas que tu te rattrapes sur les plongées comme tu dis, pour un bapteme il te faut l'equipement, le site qui convient pour le plus grand nombre de plongeurs presents sur le bateau, les charges etc....

 

c'est pas avec un n3 tt equipé et autonome que les clubs font leur beurre (hormis les formations)

 

Comparé a un bapteme de parapente ou autre (70 euros environ) c'est pas bien cher finalement (meme si tout est cher de nos jours )

[Evidacro]

Les sensations de la plongée ? dans une piscine ? Non je ne vois pas.

Perso je n'irais jamais proposer ça à des amis à qui je parle de plongée...

Mais bon, chacun son truc.

Francoise, tu t'en doutes, j'en ai effectué quelques uns, des baptêmes en piscine...

 

Crois-moi, je n'ai jamais mais jamais vu quelqu'un pas content (et même très content) de l'avoir fait. Et personne ne m'a dit "je vois pas à quoi ca sert d'avoir fait ça..."

 

Mais je peux comprendre que dans le cas de Francoise l'idée n'a aucun intérêt.

 

- elle n'a certainement pas débuté la plongée comme ça

- elle voit sans doute la mer tous les matins en se levant ou la croise à un quelconque moment de la journée

- elle a vu des trucs sous l'eau impossibles à voir dans une piscine

- elle a certainement toujours eu une attirance pour l'eau et des prédispositions pour y évoluer

 

Ce n'est pas le cas de tout le monde.

Pour beaucoup la simple idée de tirer trois bouffées d'air sous l'eau, ou que ce soit, est déjà un émerveillement.

Pour les enfants n'en parlons même pas...

Et pour les adultes , le nombre de N3, Rescue, Divemaster, Instructeurs à avoir démarré leur "carrière plongistique" par un baptême en piscine que JE connais, se compte en dizaines si pas en centaines...

 

[Mare Nostrum]

Mais je peux comprendre que dans le cas de Francoise l'idée n'a aucun intérêt.

 

- elle n'a certainement pas débuté la plongée comme ça

Non, je n'aurais jamais débuté la plongée comme ça*.

 

 

- elle voit sans doute la mer tous les matins en se levant ou la croise à un quelconque moment de la journée

Tous les matins oui, voici la bouche de métro qui m'avale pour aller au boulot :

 

Tous les matins je trouve que j'ai bien de la chance, et j'adore la lumière du petit matin sur les mâts des voiliers du Vieux Port.

 

- elle a vu des trucs sous l'eau impossibles à voir dans une piscine

Pas difficile : Tout ce que tu vois sous l'eau est impossible à voir en piscine !

- elle a certainement toujours eu une attirance pour l'eau et des prédispositions pour y évoluer

Non, pas vraiment. Je suis piètre nageuse et j'ai longtemps détesté mettre la tête sous l'eau.

 

Ce n'est pas le cas de tout le monde.

Pour beaucoup la simple idée de tirer trois bouffées d'air sous l'eau, ou que ce soit, est déjà un émerveillement.

Pour les enfants n'en parlons même pas...

Et pour les adultes , le nombre de N3, Rescue, Divemaster, Instructeurs à avoir démarré leur "carrière plongistique" par un baptême en piscine que JE connais, se compte en dizaines si pas en centaines...

 

C'est bien ce que je dis : chacun ses goûts ! Et c'est tant mieux.

 

 

* Je n'ai pas toujours habité près de la mer. Enfin si, étant gamine, jusqu'au bac, à Nice, mais je n'ai jamais songé à plonger, je ne connaissais personne qui plongeait, ça me semblait un truc compliqué, bref, je n'y ai pas songé. Puis j'ai habité un peu partout, Paris, Lyon, l'Ariège... Quand, il y a 15 ans, je me suis retrouvée à Aix-en-Provence, 4 mois en formation. Le jeudi c'était sport obligatoire, on aurait préféré être en week-end dès le vendredi et rentrer chez nous, mais bon... Parmi les sports, il y avait plongée. Et pour tout dire j'avais trouvé l'idée sympa, j'ai voulu m'y inscrire. Mais quand on m'a dit qu'on commençait par 3 mois de séances en piscine avant d'aller en mer, j'ai choisi escalade, et dès le jeudi d'après je grimpouillait sur la Sainte-Victoire.

Pourtant, on me proposait de passer le niveau 1, et gratuitement. Mais vraiment, l'idée ne m'a pas plu du tout.

Donc je veux bien croire que ça plaise à certains, mais pas à moi....

 

Pour ma part, pendant 10 ans je n'ai plus repensé à cette idée de plongée, et puis je m'y suis mise. En mer, bien sûr....

[titi77]

Perso j'ai eue la chance de faire mon baptème aux Caraibes et je ne comprenait pas comment on pouvait avoir envie de plonger après un baptème en piscine.

Depuis, j'ai "baptisés" quelques personnes en piscine et vu la banane affichée à la remontée :je croie qu'ils se sont éclatés.:bravo:

 

Part contre concernant le prix trop "cher",je crois comme beaucoup qu'en mer les charges sont très lourdes et justifient un cout de 50 60 euros

 

J'ai vue jusqu'à 90 euros à Maurice et à priori ils travaillaient...

[cor13]

J'ai fait mon baptême en piscine il y a 17ans... qui m'a donné envie d'enchainer sur... un niveau 1 piscine puis un niveau 2 en gravière alsacienne. Et j'ai toujours adoré ! Cela parait certainement incompréhensible pour beaucoup de plongeurs mais ce qui m'a plu d'abord était la sensation de respirer sous l'eau et d'évoluer en 3 dimensions. Les poissons et les paysages sous-marin, ce n'était que du plus !

Aujourd'hui je comprends ceux qui ressortent avec une banane de 10 min passées sur un fond de piscine de 2mètres et me dit qu'ils vont certainement beaucoup s'éclater par la suite... Après, il est certain que si la mer est à moins d'une heure de chez soi, il ne faut pas hésiter. Mais ça ne concerne pas la majorité des gens.

[YACAplonger]

Il ne faut pas oublier qu'il y a des clubs du côté de La Ciotat/Les Lecques qui pratiquent des tarifs "moins élevés" (Aquanaute 40€ et GPES 31€ le baptême; c'est noté sur leurs sites)

[laulau13]

il y a le doris sur l'estaque c'est 30euros http://le.doris.free.fr/tarif.html

[Flo]

C'est une asso ou une sca, le Doris?

[Mare Nostrum]

il y a le doris sur l'estaque c'est 30euros http://le.doris.free.fr/tarif.html

 

Tiens, encore un "club associatif" qui a de sacrées allures de club pro....

[berny]

Ben, les Marsellais ne se plaignent pas du prix du billet pour aller voir le match d'OM.

[berny]

Je pense qu'il faut être très clair:

1- Une association n'a PAS LE DROIT DE VENDRE DES PRESTATIONS A DES NON MEMBRES. Cette association peut vendre des produits en lien avec son activité, à la condition de ne pas dépasser un montant égal à plus e 10% du montant total des cotisations (cotisations, pas licences et assurances, on se coprend bien?) sur l'année civile.

2- La logique veut que si un club associatif fasse des baptèmes il le fasse gratuitement, c'est un produit d'appel pour recruter de futurs membres, cela a été bien énoncé dans plusieurs posts précédents.

2- Qu'entend-on par "baptème"? Cela va de la découverte de l'évolution en environnement protégé adapté à un enfant de 6 ans, à la toute remière plongée d'un adulte au fort pouvoir d'achat dans les caraïbes. L'éventail est large, non?

3- OUI, il y a des gens prêts à investir 100 Euro ou plus dans un baptème, à partir du moment ou la qualité et le professionnalisme sont au rendez-vous. Cela implique une prise en charge pro et une durée au-dela des 15 à 20 mn que beaucoup sur ce forum attribuent à cette prestation avec un avenglement académique désolant.

4- Si on a le devoir de dénoncer les racines capitalistiques de la crise (mais on ne va pas se lancer sur un débat ayant pour thème la répartition des bénéfices du capital sur ce post, hein?..........), on ne peut contester le carractère cyclique des crises financières. Donc demain la crise actuelle va bien se calmer un jour.

 

Le travail doit être rémunéré à sa juste valeur. Maintenir un prix trop bas du baptème en structure pro, c'est faire pression sur le coût du travail en deça de la valeur d'usage de l'acte. Ce qui revient à faire pression sur la rémunération de l'opérateur baptisant. Celui qui fait les frais de l'opération? Le salarié.

 

Alors: Les assocs font leurs baptèmes gratos, elles toucheront leur public cible sans torpiller la clientelle des structures pros qui feront enfin payer le juste prix au regard, entre autres, de la nécéssaire juste rémunaration des salariés.

 

Si vous voulez aider les moniteurs employés dans les structures ou vous allez ponger cet été, arrétez avec le "prix exorbitant" des baptèmes en club pro.

[berny]

Il ne faut pas oublier qu'il y a des clubs du côté de La Ciotat/Les Lecques qui pratiquent des tarifs "moins élevés" (Aquanaute 40€ et GPES 31€ le baptême; c'est noté sur leurs sites)

Tu trouves sincèrement que ces prix sont socialement honnètes et durables?

[encoreplus2]

Je pense qu'il faut être très clair:

1- Une association n'a PAS LE DROIT DE VENDRE DES PRESTATIONS A DES NON MEMBRES. Cette association peut vendre des produits en lien avec son activité, à la condition de ne pas dépasser un montant égal à plus e 10% du montant total des cotisations (cotisations, pas licences et assurances, on se coprend bien?) sur l'année civile.

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moi aussi je pense qu'il faut être TRES TRES clair.

 

Berny n'est pas encore Le Législateur.

 

Voici le cadre républicain des associations.

 

Rien ne restreint les modalités d'activité à proportion des cotisations

 

Les seuils d'activité/fiscalité et de soumission ou pas à la Tva n'ont STRICTEMENT RIEN à voir avec l'activité concrète de l'entreprise

 

Et de toutes façons, il ne sert à rien d'essayer de les inventer soit même, le code des impôts s'en charge lui-même.

 

1 bis. Toutefois, ne sont pas passibles de l'impôt sur les sociétés prévu au 1 les associations régies par la loi du 1er juillet 1901, les associations régies par la loi locale maintenue en vigueur dans les départements de la Moselle, du Bas-Rhin et du Haut-Rhin, les syndicats régis par les articles L. 2131-1 à L. 2136-2 du code du travail, les fondations reconnues d'utilité publique, les fondations d'entreprise, les fonds de dotation et les congrégations, dont la gestion est désintéressée, lorsque leurs activités non lucratives restent significativement prépondérantes et le montant de leurs recettes d'exploitation encaissées au cours de l'année civile au titre de leurs activités lucratives n'excède pas 60 000 euros. Sont réputées lucratives les activités de gestion et de capitalisation, par les fonds de dotation, de dons, droits et legs dont les fruits sont versés à des organismes autres que ceux mentionnés au présent alinéa ou à des organismes publics pour l'exercice d'activités lucratives.

 

Les organismes mentionnés au premier alinéa deviennent passibles de l'impôt sur les sociétés prévu au 1 à compter du 1er janvier de l'année au cours de laquelle l'une des trois conditions prévues à l'alinéa précité n'est plus remplie.

 

Les organismes mentionnés au premier alinéa sont assujettis à l'impôt sur les sociétés prévu au 1 en raison des résultats de leurs activités financières lucratives et de leurs participations.

 

 

Bref, si l'assoc dépasse les 60 000 euros annuels sur une activité lucrative, elle ne se désintègre pas en plein vol, elle est tout simplement assujettie à l'impôt sur les sociétés.

 

Et elle a parfaitement le droit de vendre des services à des non membres en dépassant cette limite fantaisiste de 10%.

 

On peut très bien souhaiter le bien des travailleurs sans inventer une législation de pacotille.

 

Et très honnètement, quand je vois que par ailleurs tu te félicites de l'avancée sociale pour la signature d'une convention qui prévoit le Smic pour des moniteurs, je suis atterré.

[berny]

Et très honnètement, quand je vois que par ailleurs tu te félicites de l'avancée sociale pour la signature d'une convention qui prévoit le Smic pour des moniteurs, je suis atterré.

On voit bien que tu ne connais pas la réalité salariale dans les centres de plongée. Et si tu bien lu le contenu de la convention, tu auras retenu qu'il s'agit là de la rémunération de départ pour la première saison d'un moniteur pro sans expérience. Pour l'évolution salariale à partir de cette base (expérience, qualifications complémentaires, autres compétences acquises), je te renvoie aux négociations prochaines sur ce thème, ainsi qu'aux revendications de la CGT sur le SMIC et l'évolution de la rémunaration à partir de cette base.

 

Et OUI, je me réjouis de la signature de cette convention, car il s'agit de la première du genre. Aucun des acteurs de la plongée loisir n'en a jamais signé une auparavant, il était plus que temps.