Mise à jour Code du Sport 2012

[Six rilles]

C'est le cas de la sortie club, validée club, qui ne comporte que des N3 mini (et N4) et qui est donc autorisée à plonger sans DP, qui organise sa sorte, choisit le site, etc .

A priori très rare.

Dans mon club c'est même pas concevable (j'ai posé la question).

 

 

C'est ce que j'avais dis plus haut ...

 

Le DP est un sur homme qui peut tout prévoir dans sa boulle de cristal...

 

Dans mon club, on plonge souvent sans DP ...

[gerard95]

Oui mais tout le monde n'a pas un Roger sous la main...

 

Une association permet de mutualiser les moyens ...

 

Faut assumer les contraintes supplémentaires;

la révolution française avait fait sauter ces contraintes de type regroupement, normes, organismes, etc.

La loi de 1901 les a rétablies.

Faut choisir.

[gerard95]

Résumons :

Nos joyeux lurons seront limités à 40m s'ils empruntent le zodiac (la sécu, les décos, les blocs, l'air) du club.

Donc, ils emprunterons dorénavant le zodiac de Roger, leur propre sécu, leur bloc... Et ils plongerons hors structure, en autonomie...

 

Génial ce texte qui fait la promotion de l'autonomie pour les plongeurs autonomes !

Pourquoi devrais-je m'insurger ?

 

Génial, le "Roger" j 'en ai un dans mon club, Zod' 12 plongeurs avec rack etc .. actuellement il tourne avec 3-4 gars, mais je crois qu il va bientot doubler ses utilisateurs, en plus le Roger est N4, Nx conf ... ,

donc tout ce qu'il faut pour plonger peinard...FDF (Free Diving Foundation).

J'ai aussi des Marcel; .. mais bateaux plus petits

[Skylandbay]

A mon avis PADI n'y est pour rien ...

juste que quand on cherche un coupable c'est facile ....

 

J'ai bien écrit je crois - pour notamment éviter ce genre de critique - "je n'accuse pas Padi" ... , j'ai même tenté de démontrer de façon objective qu'une harmonisation par la voie des compétences était une explication possible de cette histoire de PN20. Je ne détiens pas la vérité, je cherche juste à comprendre.

 

Je ne cherche pas non plus de coupable , je cherche à comprendre la raisonnement qui a été suivi, la nuance est de taille !

 

Tu as autre chose à proposer toi comme explication ?

 

Edit: que ça vienne de Padi, de l'Etat, de la Fédé, de la lune c'est le cadet de mes soucis, je veux comprendre la logique !!!

[benbulle]

Comme le débat tourne uniquement autour du Nx

 

Et je te le re dis à nouveau le ministère n' a pas rédigé ce CDS sans la 2F...

Encore heureux que les bureaucrates Parisiens aient consulté des pros de la plongée pour pondre leur texte .

Ils ont consulté la fédé et certainement d'autres : FSGT, ....

 

Les différentes personnes morales ou physiques peuvent proposer, suggérer, ... mais au final c'est l'état qu tranche.

[gerard95]

J'ai bien écrit je crois - pour notamment éviter ce genre de critique - "je n'accuse pas Padi" ... , j'ai même tenté de démontrer de façon objective qu'une harmonisation par la voie des compétences était une explication possible de cette histoire de PN20. Je ne détiens pas la vérité, je cherche juste à comprendre.

 

Je ne cherche pas non plus de coupable , je cherche à comprendre la raisonnement qui a été suivi, la nuance est de taille !

 

Tu as autre chose à proposer toi comme explication ?

 

Edit: que ça vienne de Padi, de l'Etat, de la Fédé, de la lune c'est le cadet de mes soucis, je veux comprendre la logique !!!

sorry mais j'etais d'accord avec toi ..

j attends l'ombre du début d'un commencement sur le Nx à 20m.

Donc l'explication , c'est la faute à (padi, xyz, ... ) j'y crois pas.

[christophe 38]

J'ai bien écrit je crois - pour notamment éviter ce genre de critique - "je n'accuse pas Padi" ... , j'ai même tenté de démontrer de façon objective qu'une harmonisation par la voie des compétences était une explication possible de cette histoire de PN20. Je ne détiens pas la vérité, je cherche juste à comprendre.

 

Je ne cherche pas non plus de coupable , je cherche à comprendre la raisonnement qui a été suivi, la nuance est de taille !

 

Tu as autre chose à proposer toi comme explication ?

 

Edit: que ça vienne de Padi, de l'Etat, de la Fédé, de la lune c'est le cadet de mes soucis, je veux comprendre la logique !!!

 

 

Re,

 

je pense que c'est pour moi (qui "accuse" PADI (noter les guillemets))

 

en effet, pour répondre aux critiques/attaques de PADI au niveau de l'Europe contre la France qui défend son pré carré, des arretés (qui vont bien administrativement mais qui sont un bazar imbuvable dans les faits) sont élaborés

[Six rilles]

Encore heureux que les bureaucrates Parisiens aient consulté des pros de la plongée pour pondre leur texte .

Ils ont consulté la fédé et certainement d'autres : FSGT, ....

 

Les différentes personnes morales ou physiques peuvent proposer, suggérer, ... mais au final c'est l'état qu tranche.

 

 

Sur plongeur.com, on se marre bien : un jour un fonctionnaire du ministére des sports se léve va au bureau et se dit : aujourd'hui qu'es ce que je vais faire ?

 

Il cherche rien ... Puis à la pose, il plonge un sucre dans son café et la EUREKA !!!! j'ai trouvé je vais travailler sur la plongée sous marine et pondre une nouvelle version du CDS ...

 

 

Franchement vous y croyez au coup de " Nous la 2F , on y est pour rien, c'est le ministére qui nous a tout imposé"

[gerard95]

...

Les différentes personnes morales ou physiques peuvent proposer, suggérer, ... mais au final c'est l'état qu tranche.

 

c'est bien un texte d’état (qui veut se mêler de tout), donc il assume.

qu'il soit bien ou mal conseillé c'est la faute de l’état

qu'il y ait des coquilles ou des erreurs c'est la faute de l’état (pas de la secrétaire)

A noter que je précise bien Etat (pas gouvernement ou assemblée nationale ou sénat), il n'y a pas de vote ni débat.

C'est un fonctionnaire d'Etat qui pond un arrêté; selon son bon vouloir.

[Invité trimixeur]

Franchement vous y croyez au coup de " Nous la 2F , on y est pour rien, c'est le ministére qui nous a tout imposé"

Non!!!!!!!!

[Skylandbay]

sorry mais j'etais d'accord avec toi ...

 

Les malentendus, c'est la joie de l'écrit sur les fora Sorry aussi

 

Sans pointer du doigt qui que ce soit, la reconnaissance des certifications autres que celles délivrées par la Fédération me semble quand même être à l'origine de toutes ces modifications ...

 

ps: sinon il n'y a aucun problème à ne pas être d'accord avec moi, on peut discuter et faire valoir nos points de vue, ce qui m'a fait - un peu - bondir, c'est que je pensais que tu me prêtais des intentions qui n'étaient pas les miennes !

[Invité]

Bonjour,

 

Même avec un simple Open Water (profondeur max 18m) ?

 

Amicalement,

Bonjour,

 

Franchement, je ne vois pas bien le rapport.

 

J'écrivais qu'avec une qualification nitrox on plongeait partout dans le monde entre 0 et 40 m.

Open Water à 18 m ou autre, je n'en ai strictement rien à faire. Ce n'est pas la question. (PS pour éviter toute interprétation hâtive, je suis breveté Etat Français, FFESSM, CMAS, PADI, SSI).

 

Quand tu peux plonger entre 0 et 40 m à l'air, une simple qualification te permet également de le faire au nitrox de 0 à 40 m partout dans le monde. Et pas besoin d'une qualification nitrox supplémentaire. D'où mon interrogation concernant cette limitation à 20 m au nitrox en France.

 

Bien cordialement,

Alain Foret

[Skylandbay]

La plongée nitrox chez PADI est recommandée à une PPO2 max de 1,4 bar et dans la limite des formations des plongeurs

 

Franchement, je ne vois pas bien le rapport.

J'écrivais qu'avec une qualification nitrox on plongeait partout dans le monde entre 0 et 40 m.

Open Water à 18 m ou autre, je n'en ai strictement rien à faire. Ce n'est pas la question.

 

Je renouvelle ma question laquelle est restée sans réponse de la part de Marc wl: un Open Water certifié Nitrox peut-il plonger au Nitrox au-delà de 18 mètres ?

 

(PS pour éviter toute interprétation hâtive, je suis breveté Etat Français, FFESSM, CMAS, PADI, SSI).

 

Pas de soucis, les batailles de clocher ne m'intéressent pas

[Mare Nostrum]

Je renouvelle ma question laquelle est restée sans réponse de la part de Marc: un Open Water certifié Nitrox peut-il plonger au Nitrox au-delà de 18 mètres ?

 

Oh Sabine !!

 

Tu vas nous la ressortir longtemps cette question ?!!

 

Tomek t'a répondu en post #152 !!

 

http://www.plongeur.com/forums/showpost.php?p=1060840&postcount=152

 

Il n'y a rien de plus à dire !

[Invité]

(Pour en revenir aux restrictions du PN-20, je n'en vois décidément pas la justficiation.

Et je ne crois pas un instant à la version "c'est l'Etat qui l'a imposé" qui est présentée sur ce forum. En quoi l'Etat imposerait cela ? Cette version ne me semble pas tenir debout.

 

Bien cordialement,

Alain Foret

)

 

Bonjour Alain.

Qui donc alors, selon toi, a inventé cette idiotie ?

 

Bonjour,

 

Aujourd'hui je ne sais pas dire si c'est une "idiotie" comme tu dis ou quelque chose de "très intelligent". Je n'en connais pas les raisons, je n'arrive pas à les deviner, ...

J'espère que nous aurons une justification dans les jours prochains.

 

A partir de là, nous pourrons éventuellement qualifier la mesure en indiquant si elle est intéressante ou non.

 

A ce stade, je reste perplexe : partout dans le monde, une simple qualification nitrox te permet de plonger de 0 à 30 ou 40 m au nitrox sans contrainte (sous réserve que, par ailleurs, tes brevets te permettent d'accéder à ces zones).

 

Cette règle nous rend plus restrictifs que PADI, NAUI, SSI ...

Alors même que plonger entre 0 et 40 m au nitrox va plutôt dans le sens de la sécurité en diminuant le risque d'ADD (sous réserve touetfois de faire 2 plongées par 24h et par 3 ou 4 sous prétexte que l'on plonge au nitrox, ce qui fait revenir le niveau de risque à celui des plongée sà l'air).

 

Bien cordialement,

Alain Foret