Choix combinaison étanche petit budget avec bagues

[christophe 38]

il y a 46 minutes, caolila a dit :

 

Ouh là...  si tu as une bonne combi cela risque d'augmenter rapidement.

Perso je ne plonge plus en humide en gravière depuis que j'ai mon étanche. 

pareil ; depuis "quelques " années, je suis passé en étanche (je dirai vers 2003, avec une Typhoon trilam,britannique et zip dorsal puis je suis passé à une Beuchat (fermeture dorsale), toujours trilam et à mon retour du premier sejour en outremer, une SF TECH trilam (fermeture frontale).

Quand je rentrerai, je prendrai une SANTI Enduro, trilam (fermeture frontale).

 

A mes yeux, la fermeture doit etre métallique et frontale : je sais comment fermer, je ne donne pas d'à coups (pas comme certains qui veulent aider mais qui font mal) ; la fermeture nécessite un peu d'entretien, avec du wax ou de la paraffine de bougie toutes les 6-8 usages.. et en tout cas, dès que ça commence à devenir difficile ; la paraffine n'agglomere pas le sable ni les poussieres et de fait, n'endommage pas le chemin de fer. La paraffine, toujours, n'attaque pas les collage du support de la fermeture comme un dérivé pétrolier (silicone, pour ne pas citer)...

 

A l'issue de la plongée, un passage sous la douche, tout équipé, pour rincer, egouttage pendant le déséquipement du matos et c'est tout bon.

 

Le froid n'est pas une obligation en plongée, c'est contre productif (du plaisir) et accidentogène (OAP).. la différence entre les saisons, je la marque avec l'épaisseur des sous vetements, simplement.

 

Comme Hugues, une fois que tu as goutté, tu deviens sensible au frais ou au froid..

 

 

enfin, si tu veux choisir une combi néoprène, ne prend pas de 7mm ; c'est périmé ! c'etait bon il y a 30 ans !

une 7 mm va necessiter beaucoup de plomb pour couler... mais, sur 40m et au dessous, le neo sera écrasé par la pression et tu devras gonfler beaucoup pour t'équilibrer..

si tu dois en prendre une, prends une compressée (4.5 mm) ou une hyper compressé (2.5mm) qui tiendra aussi chaud qu'une 7 mm mais qui ne présentera pas les défauts de l'autre..

[caolila]

il y a 1 minute, christophe 38 a dit :

la fermeture nécessite un peu d'entretien, avec du wax ou de la paraffine de bougie toutes les 6-8 usages..

 

Je ne sais plus ou j'ai lu cela, mais quelqu'un (un fabricant) a fait des tests de durée de vie par rapport a la lubrification... Et sans surprise en passant a chaque fois de la paraffine et bien elle dure plus longtemps.

 

Je le fais systématiquement en préparant le matos avant d'aller plonger...  

[val74700]

il y a une heure, caolila a dit :

Ouh là...  si tu as une bonne combi cela risque d'augmenter rapidement.

Perso je ne plonge plus en humide en gravière depuis que j'ai mon étanche. 

Et moi, comme je suis en trilam' et qu'il peut y faire frais dedans si je ne mets rien comme sous-vêtements, je ne plonge carrément plus qu'avec ça.

D'ailleurs hors mes combi' d'apnée, j'n'ai pas d'humide. La question est réglée 

[spielou]

Tout comme l'ami Tophe, j'ai commencé par une Mares en néoprène compressé à fermeture dorsale qui après quelques plongées à prendre l'eau car les gens qui me fermaient le zip n'allaient pas jusqu'à la butée a été bazardée pour l'achat à l'époque du soit disant top du top, une Ursuit (marque très populaire dans la communauté, hein mon Tophe ? ;-)))), une toile à fermeture frontale. Comme je suis sans doute tombé sur une combi fabriquée un vendredi vers 16h45, j'ai eu pleins de PB d'infiltration d'eau. Elle s'est révélé être fragile pour mon utilisation (intensive en eau intérieure) malgré son prix. Ayant une grande taille, hors des size charts, Je suis ensuite passé sur du sur-mesure avec une Seaskin que j'utilise encore puis une SF Tech en néoprène compressée que j'ai gardée avec bonheur pendant 11ans avant de me décider à en reprendre une nouvelle (exactement le même modèle avec une génération de néoprène compressé de qualité encore supérieur).

Mon expérience malheureuse avec mon Ursuit semble n'avoir pas été significative car je suis le seul à avoir eu autant d’emmerdements. La qualité actuelle est très bonne dixit l'importateur français.

La qualité des finitions, des encollages se payent et ne seront jamais compétitifs avec des combi fabriquées industriellement au Vietnam ou au Bangladesh. C'est pour cela que je reste fidèle à Franz de chez SF Tech. Mais je comprends que le coût initiale représente un frein surtout pour des plongeurs occasionnels.

A titre personnel je déplore qu'il n'y ait pas plus de fabricants français misant sur la qualité. Mis à part Top star, Balaena, plus orientées marché loisir, je n'en vois pas d'autres. Je viens de trouver sur la toile une autre marque française https://www.neoline-watersport.fr/ que je ne connaissais pas.

 

Modifié le 23 juillet 2020 par spielou

[caolila]

Neo Line 

 

Effectivement ça a l'air 100% français...  a voir les retours.

 

Il y a un plongeur sur plongeur.com qui en a une ?

[nics]

il y a 40 minutes, spielou a dit :

Je viens de trouver sur la toile une autre marque française https://www.neoline-watersport.fr/ que je ne connaissais pas.

 

J'ai pas farfouillé dans tout le site, mais ça ne donne pas l'impression qu'ils fabriquent des étanches...

 

 

Ah si... mais c'est pas dans "plongée"

Modifié le 23 juillet 2020 par nics

[christophe 38]

il y a une heure, spielou a dit :

Tout comme l'ami Tophe, j'ai commencé par une Mares en néoprène compressé à fermeture dorsale qui après quelques plongées à prendre l'eau car les gens qui me fermaient le zip n'allaient pas jusqu'à la butée a été bazardée pour l'achat à l'époque du soit disant top du top, une Ursuit (marque très populaire dans la communauté, hein mon Tophe ? ;-)))), une toile à fermeture frontale. Comme je suis sans doute tombé sur une combi fabriquée un vendredi vers 16h45, j'ai eu pleins de PB d'infiltration d'eau. Elle s'est révélé être fragile pour mon utilisation (intensive en eau intérieure) malgré son prix. Ayant une grande taille, hors des size charts, Je suis ensuite passé sur du sur-mesure avec une Seaskin que j'utilise encore puis une SF Tech en néoprène compressée que j'ai gardée avec bonheur pendant 11ans avant de me décider à en reprendre une nouvelle (exactement le même modèle avec une génération de néoprène compressé de qualité encore supérieur).

Mon expérience malheureuse avec mon Ursuit semble n'avoir pas été significative car je suis le seul à avoir eu autant d’emmerdements. La qualité actuelle est très bonne dixit l'importateur français.

La qualité des finitions, des encollages se payent et ne seront jamais compétitifs avec des combi fabriquées industriellement au Vietnam ou au Bangladesh. C'est pour cela que je reste fidèle à Franz de chez SF Tech. Mais je comprends que le coût initiale représente un frein surtout pour des plongeurs occasionnels.

A titre personnel je déplore qu'il n'y ait pas plus de fabricants français misant sur la qualité. Mis à part Top star, Balaena, plus orientées marché loisir, je n'en vois pas d'autres. Je viens de trouver sur la toile une autre marque française https://www.neoline-watersport.fr/ que je ne connaissais pas.

 

Pour avoir raclé des rochers, sur la cote basque à cause de la houle, j'ai bien, bien apprécié la SF TECH trilam ; du kostaud !

mais, coté budget, je vais basculer chez SANTI avec l'enduro qui est appréciée des spéléos.. ce ne sera plus du kevlar mais du cordura ; ça resistera toujours plus que de la simple toile.

 

je n'ai pas de regret d'avoir acheté suisse, sauf la difficulté de trouver un SAV en France (passé un temps, Fredo à Gramat le faisait... mais, c'etait avant).

 

Concernant URSUIT, j'ai aussi de bons retours (des retours positifs) et cette marque est dans mon top 3 (si je ne pouvais pas avoir ma Santi, je pense que je basculerai sur une combi blindée chez Ursuit), avec le meme cahier des charges (zip frontal, poches, bottes, manchons et collerette silicone, tout simplement)

[caolila]

Il est clair que le SAV est important. Il doit etre de qualité et facile a joindre.

 

J'ai la chance d'etre 2h30 environ de chez Franz.

 

Je n'ai qu'un regret pour le moment avec ma SF-Tech j'ai une néoprène compressée.  Elle est relativement lourde et volumineuse, impossible a emmener en avion. Ma prochaine si j'arrive a l'achever  je pense que je prendrais une trilam voir la nouvelle en neo super  compressé enfin un truc dans le genre. J'imagine que c'est ce qu'a @spielou

 

J'avais aussi regardé les Ursuit et Santi avant de faire mon choix. Les Ursuit ont l'air vraiment pas mal non plus je suis plus mitigé pour les Santi.

 

[val74700]

C'est ce que j'apprécie sur ma trilam, le poids (et la souplesse) : à peine 3 kgs. 

Bon d'accord 'faut pas trop aller râcler en sout' avec à mon avis. Mais comme pour l'instant j'y vais peu, et de toute façon pas au point de râcler, ça me va .

Et puis elle a l'avantage de son inconvénient. Pas du tout isolante. Du coup c'est l'épaisseur et le nombre de couches dessous qui font le confort thermique.

[Nicolas Duguay]

Perso, un trilam, je trouve que c'est clairement plus versatile: j'ai fait de (relativement) longues plongées à -1° avec ça et je ne suis pas mort (j'étais gelé raide à la fin, mais bon, au moins, je suis ressorti de cette flotte terrible avec tout mes morceaux) et je peux l'utiliser à la limite au Mexique dans les Cénotes, ce qui est quand même sensas quand on y pense...

Sinon, pour aider notre ami à faire son choix, il y a ce genre de ressources aussi: 

 

https://www.divein.com/drysuits/

https://www.scubadiving.com/scubalab-best-scuba-drysuits-reviewed

 

 

[Nemo83]

Il y a 4 heures, nics a dit :

Ce sont quels noms que tu ne connaissais pas ?

 

J'avais déjà entendu parler des marques haut de gamme au prix qui va avec ( Santi, Sf-Tech; etc.), à priori hors budget pour moi.

 

Je ne connaissait pas SeaSkin, TopStar, Dtek, Kallweitt, Otter, Dive-labs (1600 € de base) pour reprendre les noms donnés plus haut.

 

Il y a 23 heures, caolila a dit :

Euhhh à 1000 € avec gants étanches..   ça va etre difficile.

 

Non, je veux juste pouvoir changer les manchons sans sortir la caisse à outils ni transformer le garage en atelier de confection. Je dé-clipse, je re-clipse.

 

Il y a 20 heures, Nicolas Duguay a dit :

Vous savez, les gens qui achètent des combinaisons à 2500-3000 euros, ce n'est pas parce qu'ils sont plus cons que la moyenne: c'est souvent parce qu'ils recherchent notamment plusieurs des points que vous avez mentionné...

 

... et qu'ils en ont les moyens; en plongée technique il n'y pas beaucoup de smicards... J'ai vu des mecs acheter des recycleurs à 10000€ tous les mois juste pour essayer; ils se faisaient plaisir.

 

Il y a 21 heures, nics a dit :

Tu n'as pas un tout petit peu l'impression de rechercher un mouton à 5 pattes qui ne se nourrit que de trèfles à 4 feuilles ?

 

Je suis réaliste, mais j'ai mes objectifs et je cherche à m'en approcher au mieux   Et mes principaux sont les bagues au poignet et la fermeture frontale.

 

Je regarde de plus près Seaskin...

 

Modifié le 23 juillet 2020 par Nemo83

[christophe 38]

il y a 10 minutes, Nemo83 a dit :

 

J'avais déjà entendu parler des marques haut de gamme au prix qui va avec ( Santi, Sf-Tech; etc.), à priori hors budget pour moi.

 

Je ne connaissait pas SeaSkin, TopStar, Dtek, Kallweitt, Otter, Dive-labs (1600 € de base) pour reprendre les noms donnés plus haut.

 

 

Non, je veux juste pouvoir changer les manchons sans sortir la caisse à outils ni transformer le garage en atelier de confection. Je dé-clipse, je re-clipse.

 

 

... et qu'ils en ont les moyens; en plongée technique il n'y pas beaucoup de smicards... J'ai vu des mecs acheter des recycleurs à 10000€ tous les mois juste pour essayer; ils se faisaient plaisir.

 

 

Je suis réaliste, mais j'ai mes objectifs et je cherche à m'en approcher au mieux   Et mes principaux sont les bagues au poignet et la fermeture frontale.

 

Je regarde de plus près Seaskin...

 

salut

 

 

sur ma sftech, à la place des manchons latex et de la collerette de la meme matiere, j'avais fait monter par Franz du si tech

Pour les rechanges, c'est facile https://www.boutiqueplongequilibre.com/plongee-teksidemount/2757-manchon-silicone-si-tech.html

https://www.auvieuxcampeur.fr/manchon-silicone.html

ou pour le kit à installer https://www.innodive.com/store/latex-et-produits-111/sitech-quick-neck--1060.html

 

comme tu le vois, c'est pas cher à changer https://www.innodive.com/store/latex-et-produits-111/sitech-quick-neck--1060.html

 

ce que je veux dire, c'est qu'avoir un ou deux manchons d'avance dans le sac, ça ne coute pas grand chose.. meme une collerette (j'avais toujours un manchon dans le sac et 2-3 à la maison et une collerette d'avance à la maison ; la fréquence du changement, c'etait 1 manchon par an, et une collerette tous les 18 à 24 mois et 30 secondes pour changer un manchon et 2 minutes maxi pour la collerette)

 

[Nemo83]

il y a 2 minutes, christophe 38 a dit :

[...] ce que je veux dire, c'est qu'avoir un ou deux manchons d'avance dans le sac, ça ne coute pas grand chose..

 

Oui, on me l'a conseillé également et c'est du bon sens

[Nemo83]

Les prix affichés par Seaskin sont adaptés à mon budget, ça a l'air bon. Mais je suis tombé sur ce fil de discussion où je lis que la qualité n'est pas au rendez-vous ni le respect des mensurations: fait isolé ou non ?

 

 

[nics]

Ah ben c'est un peu le risque...

Tu vas faire faire les mesures chez le fabricant et il se plante, ben il assume, mais c'est inclus dans le prix...

Là, tu fais tes mesures et si tu te plantes, c'est ta faute...

Le gag c'est que toi tu ne le feras qu'une seule fois et le fabricant le fait plusieurs fois par jour et tous les jours... donc un des deux sait assurément comment prendre les mesures, les marges à laisser ici ou là...

C'est un métier, un savoir-faire qui se paie.

Mais pour quelques uns qui ont eu des déconvenues, beaucoup ont reçu des combis très bien faites... 

 

Modifié le 24 juillet 2020 par nics