Les MF vont-ils être rémunérables?

[greg_plonge]

Je ne veux pas cracher dans la soupe mais .... Quand on voit les types de contrats et les niveaux de salaires proposés par la convention collective, je ne vois pas comment il est possible de pérenniser un emploi de salarié moniteurs en métropole? ....

 

Comparer les salaires ridicules avec les possibilités de développement de la plongée qui au final ne semble lucratif qu'à condition que ce soit une activité secondaire d'un commerce ou autre ...

 

L'esclavage moderne existe, je l'ai rencontré dans le BTP... mais dans le secteur de la plongée cela existe : les patrons passionnés exigent beaucoup de leurs employés et tirent la langue.

 

Je ne m'étonne pas que les PETITS centres ferment, les patrons métropolitains s'épuisent leur passion, la carcasse et le porte-monnaie.

 

Les employés saisonniers n’obtiennent pas de chômage une fois la saison terminée (et oui ce ne sont pas les gens du spectacle).

 

Et gagner 1500 balles en étant en déplacement obligatoire cela revient a ne pas pouvoir payer sa location à 800km du club.

 

Ce n'est pas une situation acceptable : l'instabilité et la précarité sont ici de mise.

 

 

C'est digne d'"un petit JOB d'été pour étudiant" ou .... ouvrir la porte aux vacanciers moniteurs bénévoles qui ont envie de plonger gratos leur passion: cette situation concorde avec une demande patronale mais cohérente avec la situation. Et permettra de ratatiner encore les salaires...

 

Quelle est la différence entre un moniteur bénévole et un PRO...

 

Le statut associatif est un statut très proche de l'entreprise au final.

 

Et n'oubliez pas que les subventions que peuvent percevoir les assoces sont peau de chagrin: au DE on ne parle que marketing comme, force de vente.

 

Et les assoces parlent de quoi? Certes elles n'ont pas le droit de tarifer ou de faire de la pub.... oups un autre débat.

 

Il y a 350 400 professionnels plongée.

 

Les gens ne pratiquent pas grace a ces structures : c'est l'associatif qui les motive dans cette activité, du moins pour les clubs de terre.

 

Et les PROS sont assez mal accepté des assoces... normal ...

 

Après je vous laisse a vos déductions.

 

 

Toujours est il que

 

un animateur de centre de loisir gagne le même salaire qu'un DEJEPS plongée / BEES1...

 

qu'un salariable se justifie par le diplome Jeunesse et Sport

 

que la plongée exige du matériel couteux et limite le nombre de personne a encadrer.

 

25 ou 35 ou 55 euros la plongée ...

 

 

 

Les DE equitation ou ski n'ont pas le même problème...

 

Que faire ????

[senzo]

Mais peut-être qu'une part (l'essentiel ?) des besoins des structures pros en terme d'encadrement correspond effectivement (dispo/salaire) à un job d'étudiant... soit deux mois d'été+quelques dispos printemps/automne ?

[la philoche]

Les DE equitation ou ski n'ont pas le même problème...

Que faire ????

Parce que le ski et l’équitation sont des sports cher et qui l'assument. Ce n'est pas le cas de la plongée qui n'assument pas sont aspect cher. Pour connaitre très bien les 2 milieux (le ski et la plongée sur le plan pro) la différence saute au yeux c'est incroyable. Les plongeurs sont des crèves la faim ....

[greg_plonge]

20 clampins derrière le moniteur ça change deja beaucoup de chose, non? J'exagère le trait.

 

Je parlais ne serai ce que du point de vue salariabilité des moniteurs éducateurs

[buchet.steph]

punaise 145 post!! tous ça pour dire une petite histoire de rémunération!!! les Mf n'ont qu'a être salarié, vu la daub de prestation qu'ils font, les clients reviendront rapidement vers les pros!!!! de toutes manières si les MF avait un seul brin de fibre commercial et de professionnalisme il passerait le DE directement !!! encore une discution stérile qui mène nul part!!!!

[brochet]

Beaucoup de ces soins disant pro on était formées par des MF avant que ces même pro leurs crache dessus

[bardass]

Parce que le ski et l’équitation sont des sports cher et qui l'assument. Ce n'est pas le cas de la plongée qui n'assument pas sont aspect cher. Pour connaitre très bien les 2 milieux (le ski et la plongée sur le plan pro) la différence saute au yeux c'est incroyable. Les plongeurs sont des crèves la faim ....

 

il y a bien d'autres différences entre la plongée et le ski.

- les moniteurs fédéraux en ski n'ont pas de prérogatives d'enseignement identiques à celles des moniteurs professionnels, - le contenu technique des formations des MF n'est pas le même (mais alors pas du tout) que celui des moniteurs professionnels

- Le volume de clients en ski et la fréquence de pratique n'a rien à voir avec celui de la plongée.

- Pour finir, un skieur quelque soit son niveau n'a pas besoin de moniteurs pour descendre une piste. Voire n'a pas eu besoin de prendre la moindre leçon pour le faire.

Alors qu'un plongeur PE a obligation d'avoir un guide pour plonger. Et obligation d'être passé dans les mains d'un moniteur pour faire ses premières bulles

- il n'existe aucun niveau de skieur, contrairement à la plongée. Pour trouver des niveaux, il faut se tourner vers la voile par exemple

[pmk]

- Pour finir, un skieur quelque soit son niveau n'a pas besoin de moniteurs pour descendre une piste. Voire n'a pas eu besoin de prendre la moindre leçon pour le faire.

Le plongeur non plus s'il plonge en hors piste. Euh, hors structure

[greg_plonge]

Beaucoup de ces soins disant pro on était formées par des MF avant que ces même pro leurs crache dessus

 

Ok partiellement (des E4 passés DE et qui en vivent ce n'est pas une tare), la partie stage n'est pas négligeable et est essentielle à mon sens.

 

Effectivement ce débat est assez vieux et va encore durer.

[montussanfrog]

Beaucoup de ces soins disant pro on était formées par des MF avant que ces même pro leurs crache dessus

Excellent

 

Pour dire aussi qu'en métropole c'est malheureusement dur pour les BE ou maintenant BPJEP. J'ai deux connaissances qui ont quitté la plongée professionnelle après une dizaine ou quelques années d'activité pour reprendre un métier plus classique et rémunérateur. Et devinez la suite, la passion étant malgré tout restée ils sont venus nous donner un bon coup de main en asso. Du coup ils ont bouclé leur boucle, ayant été au départ bien dégrossi par un bon vieux meufun.

[gKatarn]

- Pour finir, un skieur quelque soit son niveau n'a pas besoin de moniteurs pour descendre une piste. Voire n'a pas eu besoin de prendre la moindre leçon pour le faire.

Alors qu'un plongeur PE a obligation d'avoir un guide pour plonger. Et obligation d'être passé dans les mains d'un moniteur pour faire ses premières bulles

 

Oui mais non

 

1. Je n'y connais rien en ski mais j'ai envie de descendre des pistes : je loue/achète mon matos, je prends un forfait remontées et zou c'est parti, sans moniteur, sans formation

 

2. Je n'y connais rien en plongée mais j'ai envie de descendre dans le bleu : je loue/achète mon matos, je vais au bord de l'eau et zou c'est parti, sans moniteur, sans formation

 

Après, ça peut coincer à un moment ou à un autre dans les deux cas. Et si Darwin s'en mêle...

[bardass]

Oui mais non

 

1. Je n'y connais rien en ski mais j'ai envie de descendre des pistes : je loue/achète mon matos, je prends un forfait remontées et zou c'est parti, sans moniteur, sans formation

 

2. Je n'y connais rien en plongée mais j'ai envie de descendre dans le bleu : je loue/achète mon matos, je vais au bord de l'eau et zou c'est parti, sans moniteur, sans formation

 

Après, ça peut coincer à un moment ou à un autre dans les deux cas. Et si Darwin s'en mêle...

 

tu as raison, ces activités sont libres d'accès en France.

Mais je faisais référence à la différence de réglementation dès lors que tu utilises des structures :

pas besoin d'encadrement ou de formation quand tu skies sur un domaine desservi par des remontées mécaniques

formation et encadrement (pour les PE) indispensable en plongée structure

[gKatarn]

Effectivement, je n'avais pas vu le côté "structure" d'un domaine skiable.

 

Disons "hors-pistes" alors

[DuboisP]

- il n'existe aucun niveau de skieur, contrairement à la plongée. Pour trouver des niveaux, il faut se tourner vers la voile par exemple

et les étoiles, c'est quoi ?

 

(oui, ok, ça fait plaisir aux mômes, et rentrer un peu d'argent dans les poches des écoles)

[bardass]

les étoiles et autre insignes n'ont aucune valeur, c'est une création de l'ESF (lorsqu'elle était la seule école à enseigner) qui a été suivie ensuite par les autres écoles (les écoles "parallèles ...") parce que les clients étaient paumés sans repère formel de niveau

 

Nul besoin de présenter un certificat de niveau ou une 2e étoile pour inscrire un gamin en cours 3e étoile

il faut juste qu'il ait le niveau technique et physique correspondant, qui seront évalués par le moniteur dès les premières séances.

 

un peu d'argent avec les étoiles : beaucoup tu veux dire, c'est un gros business sans charges sociales