Operation Palanquee

[ypolem]

Un grand classique la bouée insubmersible qui s'enfonce ...

 

Ceci n'explique pas tout :

la bouee s'enfonce, OK, mais le plongeur y voit pas qu'il fait pas son palier à -6 m (ou -9m) et qu'il est à -25m ?

 

Quand il réalise cela, le parachute de palier, c'est pour les chiens ?

(bon bien sur, si on plonge sans ordi, sans parachute, ...)

 

Cela dit, c'est pas de chance pour vous, c'est vrai que les plongées comme ça, on en souhaite à personne.

 

 

Nos internautes suisses pourraient-ils nous expliquer le fonctionnement de l'équivalent de FFESSM en Suisse ?

Quels sont les niveaux, les épreuves, à partir de quand on encadre, si on peut être rémunéré, ...

 

 

Ensuite, dans pas mal de post précédent, vous évoquez des N4 ou MF1 qui plongent pas, encadrent pas mais qui réclament toutes leurs prérogatives quand ils plongent à nouveau.

Et le rôle du DP, ce serait pas un peu de s'assurer que les encadrants sont pas secs depuis trop longtemps ?

Et si on un club commercial et que le MF1 prend la responsabilité d'une palanquée, le carnet de plongée permet de vérifier cela ...

 

Et puis faut pas oublier que devenir N4 ou MF1, c'est exclusivement pour enseigner. Ceux qui le font pour autre chose, ils n'ont pas trop compris la philisophie du système, ou ils ont des choses à se prouver (et je suis pas certain que la plongee soit le meilleur truc dans ce cas-là).

 

By the way, pour la plongée Togo, sûr que le DP est fautif, mais le MF1 aussi : on n'emmène pas des N2 à -55 m !

Moi à sa place je refuse.

 

(même en fin de formation N3 c'est pas permis)

[Kalinos]

Provient du message de ypolem

 

Ceci n'explique pas tout :

la bouee s'enfonce, OK, mais le plongeur y voit pas qu'il fait pas son palier à -6 m (ou -9m) et qu'il est à -25m ?

 

Mort de rire le mec qui regarde pas ou qui ne sens pas qu'il descend de 15 ou 20 m !!! Il s'ecrase comme une m*** sur le fond et il s'en rend pas compte....ziouuuuu !! sprotch !

 

Quand il réalise cela, le parachute de palier, c'est pour les chiens ?

(bon bien sur, si on plonge sans ordi, sans parachute, ...)

 

sans air.....

 

 

Ensuite, dans pas mal de post précédent, vous évoquez des N4 ou MF1 qui plongent pas, encadrent pas mais qui réclament toutes leurs prérogatives quand ils plongent à nouveau.

Et le rôle du DP, ce serait pas un peu de s'assurer que les encadrants sont pas secs depuis trop longtemps ?

Et si on un club commercial et que le MF1 prend la responsabilité d'une palanquée, le carnet de plongée permet de vérifier cela ...

 

Bon nombre des MF1, et N4 que je connais n'ont plus de carnet de plongée depuis belle lurette !

 

Et puis faut pas oublier que devenir N4 ou MF1, c'est exclusivement pour enseigner. Ceux qui le font pour autre chose, ils n'ont pas trop compris la philisophie du système, ou ils ont des choses à se prouver (et je suis pas certain que la plongee soit le meilleur truc dans ce cas-là).

 

Ben...t'as pas compris que ca faisait classe devant les minettes un N4 ou MF1 ? Pratique pour brancher

 

[Invité guest]

maintenant je me présente comme N3 cela hic qu'on voit mon passport. M'imposer des prérogatives d'encadrant alors que je refuses d'encadrer est à mon sens illégual. Donc j'insiste bien que je ne veux pas encadrer... Je préfère payer mes plongées.

 

Quand aux filles faut pas les prendre pour des gourdes. N3 N4 ou MF1 elles s'en foutent. Alors qu'une promenade sur le chemin des douaniers entres les Lecques et Bandol + piquenique + bains de mers dans des crics sauvages : Elles adorent.

 

A propos je vais faire un nouveau sujet : Histoires véridiques et drôles dans le forum principal.

[Scubacastor]

Je trouve pas cette histoire particulièrement drole car aussi bizarre que cela puisse paraître, y'a quand meme 5 personnes (dont 4 qui sont parties au caisson) qui sont passées de 3 à 25 m en quelques dizaines de seconde sans s'en rendre compte. Alors évidemment, on me demande toujours comment ça se fait qu'ils s'en soient pas rendu compte.

 

A vrai dire, je ne sais pas mais quand je suis descendu les chercher, ils ont été surpris quand je leur ai fait signe de remonter... Le fort courant, les nuages de bulles de plongeurs en grappe, ça fait une pression (d'ailleurs un nuage de bulle, ça a tendance à faire remonter). Peut-être ont-ils compensé sans s'en rendre compte genre déglutition... En tout cas je sais pas.

 

Cela dit, si un jour vous vous retrouvez à 25 m avec désormais 10 nouvelles minutes de palliers gagnées en allant chercher des gens qui ont coulé sans s'en rendre compte à cause des crétins qui ne respectent pas la sécu, qu'il vous reste au mieux 30 bars dans la bouteille pour remonter dans un fort courant en pleine mer sans repère visuel et attendre à 3 m, bin le largage de parachute, il vous servira pas à grand chose car vous préfèrerez sans doute économiser le moindre volume d'air. A la fin je dis pas mais peut-être pas immédiatement...

 

Le coup du parachute sans air moi ça me fait aussi rigoler (jaune évidemment)

 

Scubacastor

[Obewan]

ahurissant !!! il est judicieux de se demander comment ils ont pas pu s'en rendre compte. Une seule remarque. Si j'étais chef de palanquée, je les remonte vite fait à la surface et leur fout une bonne torgnolle, si un premier avertissement était vain. Ce sont des personnes dangereuses (pour elles-mêmes soit, mais pour les autres pire). Je ne comprends pas comment on peut plonger sans profondimètre, sans ressentir la différence de pression, de température, de visibilité, de couleurs, ils devaient tous être bourrés et dans ce cas c'est le chef de palanquée qui est le principal fautif.

 

A moins que quelqu'un leur ai fait une blague, que la stab fuit, qu'ils aient 15 kg de lest....franchement, j'arrive pas à comprendre, en tout cas ça m'énerve.

 

Bon ça y est je suis calmé

[HJ]

Je connais une plongeuse qui a eu un problème similaire. Elle n’a pas besoin d’égaliser donc elle ne sent pas si ça descend.

Plongée de nuit à Sipadan.. Petite torche. On la voit s’enfoncer et la torche tirailler de tout côté. C’est un signe qui n’a pas échappé à la guide qui est partie la chercher car elle commençait à paniquer…

 

Je peux comprendre qu’un groupe descente sans vraiment s’en rendre compte… Vu la description que donne Scubacastor. Quelques égalisations … trop occupé à garder le même niveau que le groupe … on suit et on réfléchit pas …

 

Personnellement, mes oreilles me signalent tous les 30 à 50cm que je descends et souvent je n’égalise pas pour rester à une même hauteur.

 

Par contre des cas de figues que je vois beaucoup plu s c’est des gens qui remonte sans s’en rendre compte …

 

A+

HJ

[Scubacastor]

Petite précision

 

J'ai jamais dit qu'ils n'avaient pas de profondimètre surtout sur pour une plongée à 48 m !!!!!!! Ils étaient équipés comme tout plongeur N3 est censé l'être avec ordi, parachute, stab, tables, PMT, combi, lest, 2 détendeurs, ouvre canette, etc, etc...

 

Relisez mon premier post à ce sujet: si ils ont coulé ça vient pas directement d'eux mais des plongeurs qui étaient en dessous "très lourds" qui au lieu de remonter les 40 m à la palme ont choisi de tirer sur la corde contrairement au consignes de sécurité que le DP avait clairement répété avant la plongée... Eh oui ! il ne faut pas se fatiguer quand on plonge en été profond avec combi étanche donc avec x kg de plomb en plus et qu'on est déjà "naturellement volumineux" donc qu'en y a 20 comme ça et qu'ils tirent tous sur la meme corde, forcément, les bouées elles aiment pas !

 

Cela dit, le fait que les autres aient coulé sans s'en rendre compte demeure à ce jour un mystère pour moi mais également pour eux !

 

Scubacastor

[HJ]

Bjr Le Castor de Nice,

 

Comme pour beaucoup de chose c'est un problème de communication très certainement ...

 

Dans la lancée, avec l'effet de groupe, le bruit, l'animation etc ... on paie pas trop attention ... Tes italiens, ont suisvis leurs groupes en pensant ' je fais comme les autres de MON groupe" ... et dans tous les cas '' Je suis pas nouveau plongeurs " ...

 

Mais votre groupe me parrâit un peu grand ...

 

Ca me rappele des plongée à Koh Tao en Thailande ... l'industrie ... des bateaux de 50 plongeurs ... la honte MAIS ça tourne ...

A+

HJ

[Invité guest]

Surtout un manque d'automatisme

 

Bah oui. Normalement on doit prendre connaissance de ses paramètres de plongée régulièrement au moins 1 fois par minute.

Deplus on a un référenciel la surface... Ce type d'incident que j'ai constaté aussi sur des stages de prépa niveau 4 est d'abord lié non pas à un manque de communication mais a une mauvaise approche du milieu : Les gens ne savent pas regarder et se placer spacialement.

[Jab]

Pour répondre à ta question Ypolem :

 

En Suisse 3 niveaux CMAS :

P1

Entre vos niveaux 1 et 2

P2

Correspond + ou - à votre niveau 3 ou entre 2 et 3

P3

Niveau maximum qu'un plongeur puisse atteindre. Correspond à votre niveau 4 ?? je sais pas...faudrait comparer les épreuves.

 

Depuis peux un niveau P4 existe mais n'est qu'un titre honorifique.

 

Encadrement possible depuis le niveau P2 (légalement il faut faire un cours spécial "aide moniteur" pour ça et avoir au minimum 70 plongées)

 

Rémunèration? au coup de fusil...Très mauvais buisness! Ceux qui ne le font pas pour le plaisir arrêtent très vite.

 

Meilleures Bulles

 

Jab

[Kalinos]

Ca a l'air pas mal la suisse...le système semble correct

[Bleu]

Prérogatives et compétences, quel beau débat,

 

Appliquons le aussi à nos chers encadrants,

Certaines fédé, même française l'ont compris,

 

1/ système de "présentation par 1 encadrant + président de club " avant un passage de brevet. Ils prennet alors leurs responsabilité (candidat prêt ou non)

 

2/ Conditions de candidature et de validation incluant une activité en tant qu'encadrants (genre conduite de palanquée, encadrement) sous la surveillance d'encadrants (sécurité oblige)

 

Rien n'empeche tout le monde de faire pareil et nos présidents de club devrait se rappeler qu'ils sont aussi responsables légalement.

 

Comment attendre un bon comportement des nouveaux et ancien encadrants si leurs formateurs ne l'avaient pas ?

 

hervé

[Flo]

Jab

 

Je ne pense pas que l'on puisse comparer par les épreuves (ce ne sont justement que des épreuves, le temps d'une fois ou 2...)

Que sont censés savoir faire les p1, p2 et p3 ?

[Jab]

Flo,

 

A mon avis les épreuves représentent le contrôle des compétences acquises par le plongeur, je pense donc que ces épreuves sont représentatives de la qualité du niveau ou de l'enseignement.

Par contre c'est clair que c'est pas possible pour le moniteur de faire tous les exercices lors de l'épreuve finale, il doit faire une séléction selon les faiblesses ou les points forts de l'élève, alors disons plutot qu'une comparaison des différents points abordés dûrant la formation pratique serait représentative de la qualité du brevêt.

T'es d'accord avec ça?

 

A+ Oo o °o

° °

Jab O o °

[Bleu]

Vive le controle continu.

 

Au delà des épreuves, un plongeurs c'est aussi des attitudes : attention aux autres apr exemple.

 

Brfe un niveau devrait à la fois être la reconnaissance d'une technicité mais aussi d'une attitude et encore plus pour l'encadrement

 

un seul moyen : le controle continu et un certain nombre de plongée avec la personne

 

Qu'en pensez-vous