divorce entre la CMAS et la FFESSM ??

[abgech]

Tiens c'est bizarre, il y avait pleins d'américains avec des belles cartes PADI avec moi sur le bateau: ils étaient tous punis comme le petit Français où tout simplement les sites sont ce qu'ils sont ?

À ma première plongée sur le bateau, on forme des palanquées de deux.

Je suis à peine assis sur la plate-forme arrière, la stab sur une seule épaule, non attachée, le masque dans la main gauche et le détendeur je ne sais trop où, je donne un gros coup de reins et saute, une demi-seconde pour entendre une immense clameur avant de m'immerger et d'aller à une dizaine de mètres de profondeur, là je termine mon équipement et retourne lentement en surface, et fait le signe OK (il s'agissait pour moi de montrer ce que je pouvais faire et qu'on me fiche la paix à l'avenir).*

Quelques explications, orageuses puis tout se calme.

Mon "buddy" se met à l'eau et nous partons. Au bout de 25 minutes mon "buddy" a complètement séché son bloc. Je le raccompagne au bateau et là, comme il me reste 1900 PSI (130 bars) je fais signe que je continue la plongée solo et je repars. Une demi-heure après, plus personne aussi loin que je peux voir (et la visibilité est excellente) je remonte parce que mon mano indique 1000 PSI (70 bars) et que c'est la consigne de remontée, mais j'aurais bien continué un peu plus. Je suis le dernier à remonter.

Arrivé sur le pont, le patron se précipite sur mon mano, et me lâche : "mais tu ne respire pas !". Et moi qui estimais que j'avais beaucoup consommé dans une eau à 28°, sans courant et à 15 m. de profondeur moyenne.

 

Quelques jours après, et 12 plongées faites, le patron me me demande si je viens plonger le lendemain, parce que, me dit-il : "je profite de ta présence pour aller faire une profonde sur une épave, nous ne serons pas beaucoup, 4 plongeurs et je t'offre la plongée".

On part pour 1 heure et demie de bateau, et la profonde, c'est 35 m., épave passablement disloquée (les tempêtes en Floride, ce n'est pas pour faire joli) et, guère plus de faune que sur le platier, d'ailleurs je ne vois pas comment il pourrait y avoir plus de poissons.

Je n'ai jamais oser avouer au patron, devenu un copain, que pour moi, une profonde c'était plutôt à partir de 60 m.

 

 

 

* Entre parenthèses, cela démontre l'absurdité qu'il y a à faire sauter l'encadrant d'une palanquée en dernier. En l’occurrence, sans personne à l'eau, s'il ne s'était pas agit d'une action délibérée, mais d'une véritable incident survenant à un plongeur peu expérimenté, le temps qu'un encadrant se mette à l'eau pour l'assister, il aurait été mal, vraiment mal.

[Humuhumu]

Ici c'est CMAS/FFESSM, CEDIP tu sors et tu créer un autre fil...

Ou alors tu nous ballades, et tu es simplement là pour planter le souc. Rajoutes CEDIP dans ton profile...

 

Je répondais à tes fausses allégations, visiblement, t'aimes pas quand on te met le nez dans ton caca Quant à "planter le souc": c'est l’hôpital qui se fout de la charité...

[Humuhumu]

À ma première plongée sur le bateau, on forme des palanquées de deux.

Je suis à peine assis sur la plate-forme arrière, la stab sur une seule épaule, non attachée, le masque dans la main gauche et le détendeur je ne sais trop où, je donne un gros coup de reins et saute, une demi-seconde pour entendre une immense clameur avant de m'immerger et d'aller à une dizaine de mètres de profondeur, là je termine mon équipement et retourne lentement en surface, et fait le signe OK (il s'agissait pour moi de montrer ce que je pouvais faire et qu'on me fiche la paix à l'avenir).*

Quelques explications, orageuses puis tout se calme.

Mon "buddy" se met à l'eau et nous partons. Au bout de 25 minutes mon "buddy" a complètement séché son bloc. Je le raccompagne au bateau et là, comme il me reste 1900 PSI (130 bars) je fais signe que je continue la plongée solo et je repars. Une demi-heure après, plus personne aussi loin que je peux voir (et la visibilité est excellente) je remonte parce que mon mano indique 1000 PSI (70 bars) et que c'est la consigne de remontée, mais j'aurais bien continué un peu plus. Je suis le dernier à remonter.

Arrivé sur le pont, le patron se précipite sur mon mano, et me lâche : "mais tu ne respire pas !". Et moi qui estimais que j'avais beaucoup consommé dans une eau à 28°, sans courant et à 15 m. de profondeur moyenne.

 

Quelques jours après, et 12 plongées faites, le patron me me demande si je viens plonger le lendemain, parce que, me dit-il : "je profite de ta présence pour aller faire une profonde sur une épave, nous ne serons pas beaucoup, 4 plongeurs et je t'offre la plongée".

On part pour 1 heure et demie de bateau, et la profonde, c'est 35 m., épave passablement disloquée (les tempêtes en Floride, ce n'est pas pour faire joli) et, guère plus de faune que sur le platier, d'ailleurs je ne vois pas comment il pourrait y avoir plus de poissons.

Je n'ai jamais oser avouer au patron, devenu un copain, que pour moi, une profonde c'était plutôt à partir de 60 m.

 

 

 

* Entre parenthèses, cela démontre l'absurdité qu'il y a à faire sauter l'encadrant d'une palanquée en dernier. En l’occurrence, sans personne à l'eau, s'il ne s'était pas agit d'une action délibérée, mais d'une véritable incident survenant à un plongeur peu expérimenté, le temps qu'un encadrant se mette à l'eau pour l'assister, il aurait été mal, vraiment mal.

 

En racontant des choses pareilles, tu vas attirer les ayatollahs PADI / ISO sur tes traces, prends garde à toi !

[Txum]

Tu as des oeilleres mon pauvre....

 

Pour mon site, la source est le site de la FSGT, adresse leur une plainte....

 

On peut parfaitement être contre une réglementation de la plongée et moniteur d'un organisme francais.

Je suis pour une déréglementation de la plongée et une ouverture à tous les organismes. Ce qui me plait en la FSGT/CMAS c'est son ouverture à tous les styles de plongée tout en gardant son style et approche non sectaire. Coté CMAS, je pense qu'elle est morte. Je crois en l'ISO.

 

Je viens de visiter ton site (très bien fait au demeurant), et je n'ai pu m'empêcher de glousser (rien de méchant, je rigole, là) :

 

Attempting to share our European Diving style with Tokyo community and create a safe diving environment.

 

Toi aussi t'es European quality certified, petit cachotier !

[abgech]

En racontant des choses pareilles, tu vas attirer les ayatollahs PADI / ISO sur tes traces, prends garde à toi !

 

Je sais, c'est des horreurs !

[Motardplongeur]

* Entre parenthèses, cela démontre l'absurdité qu'il y a à faire sauter l'encadrant d'une palanquée en dernier. En l’occurrence, sans personne à l'eau, s'il ne s'était pas agit d'une action délibérée, mais d'une véritable incident survenant à un plongeur peu expérimenté, le temps qu'un encadrant se mette à l'eau pour l'assister, il aurait été mal, vraiment mal.

 

Bizarre, on m'a toujours appris (et j'ai toujours vu) que le mono sautait en premier et remontait en dernier. D'ailleurs, un des "pièges" à gérer pour le E1 (si tu ne mentionnes pas à "l'élève" qu'il doit attendre que tu lui donnes le top - et donc être déjà à l'eau - il saute le 1° et paf, aspect sécurité non respecté, éliminatoire). Donc bien logique et je ne pense pas être le seul à avoir appris cela. Tu as vu l'inverse ?

[Ntokyo]

Je viens de visiter ton site (très bien fait au demeurant), et je n'ai pu m'empêcher de glousser (rien de méchant, je rigole, là) :

 

 

 

Toi aussi t'es European quality certified, petit cachotier !

 

Et non, je n'ai pas la chance d'être FFESSM...Je ne suis que FSGT (PADI et CMAS Japon)

En ce qui concerne l'"European Diving Style", cela fait référence à la "déco" et à l'"autonomie". Deux concepts peu commun dans les clubs japonais, sur lesquels nous communiquons afin de ne pas effrayer... Nous avons aussi des plongeurs Japonais, et plongeons dans un environnement ayant des pratiques différentes (que nous respectons aussi).

 

Par contre, comme tu as pu surement le constater nous n'avons pas l'arrogance de parler de qualité, ni de supériorité d'une formation par rapport à une autre. C'est comme cela que ca devrait fonctionner en France, mais cela ne semble pas être l'intention de la fédé délégataire....

[abgech]

...Tu as vu l'inverse ?

Oui, comme je le dis en Floride, dans une structure NAUI, mais que crois que pour PADI c'est la même chose.

 

C'est effectivement bizarre comme attitude qui peutje pense, conduire à des accidents.

[wreck]

mais que crois que pour PADI c'est la même chose.

 

C'est effectivement bizarre comme attitude qui peutje pense, conduire à des accidents.

 

bonjour,

pour moi, et certainement pour tous ici, le guide ou instructeur qui saute en dernier commet une faute grave.

 

Alors d'écrire "je crois que pour Padi c'est la même chose" doit être étayé par des faits ou des procédures validées Padi.

 

j'ai un peu roulé ma bosse, et je n'ai jamais vu de tels agissements quelle que soit la chapelle! tu n'as vraiiment pas eu de chance ou NAUI n'est plus ce que c'était!

L'autre hypothèse est que le soit disant encadrant n'en était pas un...

[Toudoux]

Oui, comme je le dis en Floride, dans une structure NAUI, mais que crois que pour PADI c'est la même chose.

 

C'est effectivement bizarre comme attitude qui peutje pense, conduire à des accidents.

 

Autre hypothèse tu es CMAS 3* et instructeur 2* CMAS, il a peut être pensé qu'en tant qu'encadrant tu étais autonome et responsable .

[Txum]

Et non, je n'ai pas la chance d'être FFESSM...

 

Ah, tu finis par l'admettre !!

 

Par contre, comme tu as pu surement le constater nous n'avons pas l'arrogance de parler de qualité, ni de supériorité d'une formation par rapport à une autre. C'est comme cela que ca devrait fonctionner en France, mais cela ne semble pas être l'intention de la fédé délégataire....

 

Que veux tu, on est les meilleurs, on n'y peut rien c'est comme ça !

C'est même dur à vivre, de voir toute cette médiocrité autour et de ne rien pouvoir y faire...

 

(Blague à part, ça a l'air joli par chez toi, dommage qu'il me faille vendre un rein pour payer le billet d'avion !)

[PASCAL44]

Et non, je n'ai pas la chance d'être FFESSM...Je ne suis que FSGT (PADI et CMAS Japon)

En ce qui concerne l'"European Diving Style", cela fait référence à la "déco" et à l'"autonomie". Deux concepts peu commun dans les clubs japonais, sur lesquels nous communiquons afin de ne pas effrayer... Nous avons aussi des plongeurs Japonais, et plongeons dans un environnement ayant des pratiques différentes (que nous respectons aussi).

 

Par contre, comme tu as pu surement le constater nous n'avons pas l'arrogance de parler de qualité, ni de supériorité d'une formation par rapport à une autre. C'est comme cela que ca devrait fonctionner en France, mais cela ne semble pas être l'intention de la fédé délégataire....

 

Et pourquoi tu n'es pas enregistré comme "structure plongée" sur le forum ? Demande-le à la modération, ce sera plus clair..

Mais ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet tout ça...Le sujet c'est que maintenant on paye toujours la même chose pour une carte aux possibilités réduites et qu'on veut nous faire croire le contraire.

Mais comme dit HUMHUMU, une décharge de responsabilité, une carte (bleue celle là) et apporter la preuve qu'on est bien le plongeur qu'on prétend être et ça sera réglé un peu partout dans le monde. Le seul cas où je pense que ça va poser PB, c'est pour le TRIMIX HYPO...Là une structure pourra pas se permettre de juger si le client semble compétent et voudra une carte béton....Pour l'instant les cartes 2F sont encore CMAS (je viens d'en faire) mais il va falloir sans doute passer par une double certification pour éviter de se faire refouler un peu partout.

[Humuhumu]

Et pourquoi tu n'es pas enregistré comme "structure plongée" sur le forum ? Demande-le à la modération, ce sera plus clair..

Mais ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet tout ça...Le sujet c'est que maintenant on paye toujours la même chose pour une carte aux possibilités réduites et qu'on veut nous faire croire le contraire.

Mais comme dit HUMHUMU, une décharge de responsabilité, une carte (bleue celle là) et apporter la preuve qu'on est bien le plongeur qu'on prétend être et ça sera réglé un peu partout dans le monde. Le seul cas où je pense que ça va poser PB, c'est pour le TRIMIX HYPO...Là une structure pourra pas se permettre de juger si le client semble compétent et voudra une carte béton....Pour l'instant les cartes 2F sont encore CMAS (je viens d'en faire) mais il va falloir sans doute passer par une double certification pour éviter de se faire refouler un peu partout.

 

Salut Pascal,

 

Je reviens juste d'une semaine de plongée Tx (pas une seule alarme cellule, elles approchent 12 mois: le rêve ) et je peux te dire que même avec des cartes bétons, t'es observé de prêt sur la première plongée. A mon avis, en France et en structure, ça va devenir de plus en plus compliqué.

 

Pour le problème des cartes: moyennant finance (ça va te couter l'adhésion), je suis sur que tu pourras "distribuer" du TDI sans problème, pour les plongeurs qui vont à l'étranger, ça sera plus simple.

 

Amicalement

[sebach]

bonjour,

pour moi, et certainement pour tous ici, le guide ou instructeur qui saute en dernier commet une faute grave.

 

Alors d'écrire "je crois que pour Padi c'est la même chose" doit être étayé par des faits ou des procédures validées Padi.

 

j'ai un peu roulé ma bosse, et je n'ai jamais vu de tels agissements quelle que soit la chapelle! tu n'as vraiiment pas eu de chance ou NAUI n'est plus ce que c'était!

L'autre hypothèse est que le soit disant encadrant n'en était pas un...

Pour ma part, dans les nombreuses structures où je suis allé, essentiellement PADI, mais parfois SDI voire BSAC, il est exceptionnel que j'ai vu le guide plonger en premier, mais plutôt soit en même temps, soit n'importe quand (mais pas forcément le premier), soit à la fin pour avoir tout le monde.

[je ne parle pas des plongées encadrées en France, ça date, je ne me rappelle plus]

[ipod]

je m'aperçois en lisant les derniers posts.... Non.... Pas ça...

Honte sur moi... Je suis un de ces fameux guides qui ne sautent pas systématiquement à l'eau en premier....

Plus sérieusement... Pourquoi le guide devrait "systématiquement " se foutre à la flotte en premier? Bien sur, pour des débutants, avec une sécu surface efficace, je ne me pose même pas la question.

Mais dans le cas d'un bateau sur-chargé, avec des plongeurs de tous niveaux, que je connais déjà, je n'ai aucun problème à laisser les confirmés se mettre à l'eau, après un rapide check, et attendre cool, gilet gonflé, au mouillage. Ca me permets de m'occuper et rassurer les moins aguerris.

Chaque cas sera différent, et il n'existe pas de généralité (dans mon cas).

Après, c'est sur que si ma présence ne s'impose pas à bord, oui je serai dans les premiers à sauter. Mais pour autant, j'essaye d'éviter ce cas de figure classique: un gros bateau, bien chargé, des plongeurs prêts et équipés, qui sont sur la plate forme ou sur le point de se mettre à l'eau, et qui patientent bloc sur le dos que le cher "patron", qui a son matos de l'autre côté du bateau, arrive tout essouflé, à moitié prêt, en hurlant "attendez, j'y vais en premier, personne ne bouge!"