TO pour croisère en Egypte: a-t-il tous les droits?

[pparis]

Moi j'ai trouvé une solution. Je ne met plus les pieds en Egypte.

Je cite pelle-mele ...

- Les surcharges carburants.

- Les transferts interminables.

- Les inquiétudes/incertitudes liées aux horaires de départs et de retour.

- L'arnaque des visas.

- Les pourboires signifiés à l'appréciation des participants mais chiffrés et quasi obligatoires.

[Invité Micko77666]

Moi j'ai trouvé une solution. Je ne met plus les pieds en Egypte.

Je cite pelle-mele ...

- Les surcharges carburants.

- Les transferts interminables.

- Les inquiétudes/incertitudes liées aux horaires de départs et de retour.

- L'arnaque des visas.

- Les pourboires signifiés à l'appréciation des participants mais chiffrés et quasi obligatoires.

 

 

C'est aussi une possibilité, mais en plus d'être un des seuls pays aussi riche en faune et flore et d'être abordable financièrement, je trouve les gens très gentil et j'aime l'ambiance.

 

Après avoir la même chose sous l'eau avec une météo certaine ... c'est plus du tout le même budget . Et après ça dépend des aléas pour chacun, mais sur mes 5 voyages labas en gros :

 

- Les surcharges carburants. << j'ai eu pour mes 2 croisières, mais assurance qui a rembourssée

 

- Les transferts interminables. << Jamais eu, toujours arrivé à l'aéroport le plus proche.

 

- Les inquiétudes/incertitudes liées aux horaires de départs et de retour. <<< Jamais eu d'inquiétude, je le sais d'avance que les horaires ne sont pas top, mais on est dans du low coast on peut pas tout avoir non plus.

 

- L'arnaque des visas. <<< jamais eu, toujours payé le prix indiqué en passant par les clubs de plongée.

 

- Les pourboires signifiés à l'appréciation des participants mais chiffrés et quasi obligatoires. <<< ça oui avec un mini de 30€, mais il faut le dire amplement mérité.

[vieux singe]

Sûr que tout dépend des critères de choix.

Si le coût est le seul critère, difficile de trouver l'équivalent de l'Egypte. Ce qui explique le choix de ceux qui sont disposés à accepter beaucoup d'"aléas", logistiques et ... autres. Surtout s'ils n'ont pas d'éléments de comparaisons!

 

Si l'on a d'autres critères prioritaires que le prix, le choix de l'Egypte devient moins évident (euphémisme?).

[Invité Micko77666]

Bas le coup sauf être pété de tune à forcément une très grande place, sinon je serai pas contre un petit séjour requins aux Bahamas par exemple. Mais ça ne m'empêcherai pas de venir en Egypte pour autant.

 

Après les éléments de comparaisons nous en avons pour la plupart, voyage en Espagne, France, Italie, Thaillande etC... déjà fait, mais j'ai toujours eu une attirance vers l'Egypte au final. Et puis, combien de pays ont une variété aussi grande de faune et flore à moins de 6h de Vol ?

[vieux singe]

Bas le coup sauf être pété de tune à forcément une très grande place

 

Tu as raison: tordons le cou aux coups bas, à n'importe quel coût.

[Invité Micko77666]

Trop compliqué pour moi

[autrichon gris]

 

Après les éléments de comparaisons nous en avons pour la plupart, voyage en Espagne, France, Italie, Thaillande etC... déjà fait, mais j'ai toujours eu une attirance vers l'Egypte au final. Et puis, combien de pays ont une variété aussi grande de faune et flore à moins de 6h de Vol ?

 

+1 ! Et moi aussi, dans l'ensemble j'ai toujours trouvé les Egyptiens très sympa (j'admets des exceptions pénibles). La plupart des plongeurs n'ont jamais mis les pieds au Caire, c'est la qu'il faut aller pour le meilleur et le pire tant c'est le chaos, mais il est rare dans le monde (enfin la ou j'ai été) de rencontrer un telle chaleur de la part de la population.

 

Suis étonné par les remarques concernant les pourboires obligatoires, le bakchich est un système social en Egypte, pas uniquement une arnaque à touriste, les locaux le paye aussi partout au Caire, c'est ce qui fait que les 40% de la population des 85M d'Egyptiens qui vivent dans la pauvreté ne meurent pas de faim !

Ailleurs que sur un bateau de plongée et un hotel à touristes, un rouleau de billets de piastres (centimes) débloque bien des situations. Cout total négligeable à la fin de la semaine.

C'est marrant de vouloir à tout prix trouver les méthodes européennes ailleurs dans le monde. Voyager, c'est aussi découvrir la vie des autres, non ? Au moins un peu s'intéresser aux vrais gens des pays ou on va, non ? On peut discuter avec les boys sur le bateau ou à l'hotel devant un thé ou une cigarette (je ne fume pas) et en général le récit de leur vie est suffisamment édifiant pour relativiser les transferts d'avion à rallonge.

Mais bon chacun voyage comme il veut.

[pparis]

Suis étonné par les remarques concernant les pourboires obligatoires, le bakchich est un système social en Egypte, pas uniquement une arnaque à touriste, les locaux le paye aussi partout au Caire, c'est ce qui fait que les 40% de la population des 85M d'Egyptiens qui vivent dans la pauvreté ne meurent pas de faim !

Analyse un tantinet simpliste du phénomène !

C'est surtout ce qui alimente la corruption et permet entre autre la distribution de salaires de misères plaçant ainsi le tiers de la population sous le seuil de pauvreté... Le tourisme y apporte sa participation active. Le "Low Cost" a un cout ...

Un lien intéressant

http://www.lepetitjournal.com/le-caire/societe/46496-le-caire-actu-egypte

C'était une apparté hors sujet

[Invité Micko77666]

Après le pourboire obligatoire on aime ou on aime pas le système, mais je rappel qu'en France il est inclus et donc obligatoire quand nous consommons sans un bar par exemple.

 

Mais pour moi, trouver à 6h de vol un pays ou il fait toujours beau et chaud, pas de pluie et une mer incroyablement riche... Désole il y en a pas. Après oui c'est pas luxueux, il y a de La misère c'est clair que ça nous sort de notre confort Européen, mais c'est ça que j'aime aussi je crois. Il est clair que Tahiti, Île Maurice, Bahamas etc... Les prestations seront au-dessus sans le moindre doute, c'est prévu au programme quand les budgets seront là aussi.

[benbulle]

Après le pourboire obligatoire on aime ou on aime pas le système, mais je rappel qu'en France il est inclus et donc obligatoire quand nous consommons sans un bar par exemple.

Comparer le bakchich avec le service inclus dans un bar en France :fou: .

Quand tu vas demander ton passeport en France... tu glisses pas un billet de 50€ dans le formulaire pour accélérer la procédure . Ou tu as pas des policiers qui t'arrêtent pour des infractions imaginaires... juste pour que tu leur files un petit billet .

[tacaud22]

+1

 

C'est marrant de vouloir à tout prix trouver les méthodes européennes ailleurs dans le monde. Voyager, c'est aussi découvrir la vie des autres, non ? Au moins un peu s'intéresser aux vrais gens des pays ou on va, non ? On peut discuter avec les boys sur le bateau ou à l'hotel devant un thé ou une cigarette (je ne fume pas) et en général le récit de leur vie est suffisamment édifiant pour relativiser les transferts d'avion à rallonge.

Mais bon chacun voyage comme il veut.

 

 

Confortablement installé dans notre confort et nos certitudes de nantis, il est facile de s'ériger en donneur de leçons. Notre style de vie ne date pas de si longtemps. C'est une évolution récente qui n'est en aucun cas définitive.

Vouloir, souvent par peur, amener le monde entier, à penser, à agir, comme nous, me fait doucement ricaner.

Il faut laisser aux peuples le temps d'évoluer à leur rythme.

Grâce à la "toile" que certains fréquentent assidûment, ils ont maintenant tous les éléments pour accélérer ou pas le mouvement.

Ce ne sont pas les insurgés du bakchich qui feront bouger les choses.

[sebach]

On peut aussi ne pas être béat devant toutes les pratiques ayant court dans un pays donné (le sien y compris).

Et lorsque que l'on décide d'aller quelque part parcequ'on estime que ce qu'on va en retirer l'emporte sur les inconvénients, ceux-ci ne deviennent pas brusquement des éléments à chérir du pays visité. Et d'ailleurs, ses habitants ne les apprécient pas forcément plus, quelle que soit leur possibilités de les faire évoluer.

[Super Mérou]

c'est un peu plus compliqué et plus cher de faire son voyage hors TO pour l'Egypte...

QUOTE]

 

Quelques éléments de comparaison pour une croisière saint John que je viens d'effectuer (directement via Rojodive) selon moi avec un niveau de qualité supérieure à Seafari :

 

Prix de la croisière hors taxes et hors visas : 790 euros

Billets Egyptair avec des horaires connus à l'avance en journée et 2 h de stop au Caire : 400 euros TTC

Tranferts inclus (c'est eux qui s'adaptent à ton heure d'arrivée, ils ont voulu me payer mon transfert hotel=>aéroport 2 J après la fin de ma croisière)

 

Total comparable : 1190 euros sans TO contre 1600 sur Seafari (via Ultra Marina).

 

Les économies possibles sans TO sont de l'ordre de 15%/25 % en individuel à 25/35 % en groupe. Nombreux sont ceux qui le confirmeront sur ce forum.

 

Plus compliqué ?

1 billet d'avion par internet + quelques échanges par mail pour faire connaissance et savoir un peu qui gère ton bateau + un virement

[Invité Micko77666]

Super Mérou tu oublies un des arguments que j'ai indiqué, et qui pour moi sauf arriver 1 jour en avance je ne ferai pas une croisière sans le vol inclus dans la croisière.

 

Si ton avion Egyptair arrive en retard (pas les raisons qui manquent), allez une petite grève en France par exemple ou problème technique. Et que tu arrives après le départ du bateau de croisière tu as tout sans l'os. Donc Perso croisière c'est vol inclus pour moi et hôtel c'est selon les offres.

 

 

Pour le Pourboire je parle bien de celui imposé en fin de croisière, pas le backchich qui aider à aller plus vite hein. Le deuxième je suis contre, le premier aucun soucis.

[autrichon gris]

Analyse un tantinet simpliste du phénomène !

C'est surtout ce qui alimente la corruption et permet entre autre la distribution de salaires de misères plaçant ainsi le tiers de la population sous le seuil de pauvreté... Le tourisme y apporte sa participation active. Le "Low Cost" a un cout ...

Un lien intéressant

http://www.lepetitjournal.com/le-caire/societe/46496-le-caire-actu-egypte

C'était une apparté hors sujet

 

Oui, une partie du système bakchich alimente une corruption endémique. Mais la je ne fais de sociologie politique du monde arabe (sujet intéressant au demeurant).Je maintiens, pour l'avoir vu d'assez près (une sœur qui a habité au Caire et que j'ai longuement visité) qu'au quotidien et au ras du trottoir le bakchich sert aussi à vivre pour un tas gens qui ne vivraient pas autrement. Inutile de comparer le bakchich a filer pour son thé a l hôtel a la corruption gouvernementale, àmha bien sur.