De la pertinence des voitures électriques

[benbulle]

Il y a 9 heures, whodive a dit :

je pense que c'est une grosse proportion des utilisateurs qui possedent en deuxieme voiture une electrique pour de petits trajets domicile-travail. C'est certainement le besoin principale des francais et ce type d'utilisation qu'ils preferent.

Par contre ils sont peut a posseder uniquement des electriques, je ne connais personnes qui n'ont pas en 1er auto une thermique.

J'en connais de plus en plus, et y compris ceux qui n'ont qu'une voiture rt elle est électrique.

Comme toujours il faut acheter la voiture adapté a ton besoin bien sur.

 

Tu ne fais que des petits trajets et très exceptionnellement des grands trajets ? Une voiture basique te suffira.

Tu fais régulièrement des grands trajets ? Alors il te faut une voiture avec un planificateur performant.

Tu ne fais que des grands trajerts ? Alors en plus du planificateur, il te faut l'autonomie.

=>Et vu le catalogue de voiture en face : tu en trouves a tous les budgets pour tous les besoins 

 

Mais c'est pareil qu'en thermique : le gros rouleur va pas choisir une Renault Twingo 50cv 

[whodive]

il y a 9 minutes, benbulle a dit :

=>Et vu le catalogue de voiture en face : tu en trouves a tous les budgets pour tous les besoins 

 

Mais c'est pareil qu'en thermique : le gros rouleur va pas choisir une Renault Twingo 50cv 

sauf que le marché de l'occasion en electrique n'existe pas, et celui du thermique à flambé

encore une fois, quand t'es pét de thune il n'y a jamais de problemes. Tu peux avoir 2 Tesla et trouver l'electrique genial.

Pas de soucis pour avoir deux bornes dans ton garage

 

pour le francais moyen, l'electrique abordable c'est avec subventions et seulement petit modele pour petit trajet en 2nd voiture.

Pas toujour proprietaire d'une maison pour avoir une borne a domicile

Le francais moyen est contraint au marché occasion thermique car c'est le seul truc accessible qui repond à ses besoins

Modifié le 2 août 2025 par whodive

[benbulle]

Il y a 7 heures, Matt a dit :

Le vrai sujet reste la possibilité de recharge a domicile. 

Déjà il y a environ 55% des foyers Français en maison individuel : donc la pas de problème.

Pour les autres : le droit a la prise existe (comme a l’époque ou il a fallu fibré les immeubles pour internet).

Bon on trouvera toujours des exceptions bien sur, et encore plus important : des râleurs  

 

Et puis une voiture électrique c'est souvent plus de 400km d'autonomie, donc tu as pas besoin de recharger tous les jours.

-Tu peux le faire au boulot.

-En ville les prises basse puissance se développe dans les rues, ou tu pourra rechargé ta voiture la nuit.

-Les parkings de gymnase, piscine, supermarché, .... s’équipent de plus en plus de bornes pour que tu puisses recharger pendant ton activité préféré  .

 

Enfin et ce n'est que le début : En ville des stations essences traditionnelles se convertissent a l'électrique. Dans ces stations tu n'as plus que des bornes électrique haute puissance, ou tu feras le peine en 20/30 min.

La cabine du pompiste est transformée en espace détente ou tu peux poster sur le forum, télétravailler, boire un café, ....

C'est rigolo d’ailleurs de voir les gens en thermique rentré sur ces stations et regardé leur regard perdu  .

 

il y a 11 minutes, whodive a dit :

sauf que le marché de l'occasion en electrique n'existe pas,

Oui c'est vrais, car le marché de l'électrique est récent, il y a donc encore peu d'occasion sur le marché.

 

Je viens de faire un filtre sur Leboncoin :

Électrique a moins de 20.000€ = 700 résultats sur la France.

=> Sachant que tu n'as besoin que d'une voiture.... si sur 700 tu trouves pas ton bonheur 

 

J'ai même mis max 15.000€ = 416 résultats.

Tu devrai bien pouvoir en trouver 1 qui te convient ?

Modifié le 2 août 2025 par benbulle

[whodive]

il y a 9 minutes, benbulle a dit :

Je viens de faire un filtre sur Leboncoin :

Électrique a moins de 20.000€ = 700 résultats sur la France.

=> Sachant que tu n'as besoin que d'une voiture.... si sur 700 tu trouves pas ton bonheur 

 

J'ai même mis max 15.000€ = 416 résultats.

Tu devrai bien pouvoir en trouver 1 qui te convient ?

à l'echelle national c'est ridicule

Dans le meme esprit ridicule que toi en essence et diesel tu es à 230000 resultats soit plus de 300 fois plus de resultats.

Et malgres ca ce n'ai jamais evident de trouver ce que tu cherche.

 

Balancer des chiffres comme ça c'est debile, ca revele un niveau hors sol tres loin du francais moyen.

 

[DuboisP]

il y a 23 minutes, benbulle a dit :

Et puis une voiture électrique c'est souvent plus de 400km d'autonomie, donc tu as pas besoin de recharger tous les jours.

-Tu peux le faire au boulot.

-

une fois de plus, on pénalise les retraités 

[whodive]

Pour les deconnectés de la realité, le francais moyen c'est ca:

 

https://fb.watch/BdsBvat0ro/

 

et il n'a pas les moyens des delires des uns et des autres

[benbulle]

il y a 18 minutes, whodive a dit :

Pour les deconnectés de la realité, le francais moyen c'est ca:

Age moyen d'une voiture en France = 11,2 ans : https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/393-millions-de-voitures-en-circulation-en-france-au-1er-janvier-2024

Ça voiture date de 2009 = 16 ans 

 

Cette personne est charmante et bien réelle, mais ce n'est pas le Français moyen  .

 

D'ailleurs selon cette même source officielle :

Critair E+1+2 = 71% des voitures en circulation = une large majorité des Français.

 

 

 

Modifié le 2 août 2025 par benbulle

[Matt]

Le français moyen n'existe pas (et serait sans doute d'ailleurs mieux représenté par le français médian), c'est une illusion derrière chacun met ce qu'il veut pour appuyer ses positions.

 

Je m'énerve à chaque fois que j'entends un politique parler de la classe moyenne sans la qualifier au moins en termes de revenus et de capital.

On est tous à la fois le riche et le pauvre de quelqu'un.

[whodive]

Je parle pas de classe moyenne mais de la moyenne des français.

 

L age moyenne des voitures ne correspond pas à la moyenne des francais car beaucoups ne peuvent pas s en payer une.

Sans compter tous ceux qui roulent sans assurances, sans ct, et donc non comptabilisés

[brenique]

Et qu'en est il de la non assurance des ve après un choc? Les assurances continuent elles de couvrir?

J'ai lu l'inverse mais avec le paquet de fakes news qui circulent...

Merci

[Matt]

On n'a pas eu l'expérience donc difficile a dire. Le plus probable est qu'un ve passe plus vite en épave puisque dès qu'il faut changer la batterie c'est la moitié du prix de la voiture.

[Nicolas Duguay]

Je sais pas pour la France, mais ici, au Québec, la "classe moyenne", c'est un peu moins de 70% de la population (66,8% en 2022, pour être précis)...

Et on la défini de cette façon: "une personne ou un ménage fait partie de la classe moyenne si son revenu après impôts et transferts gouvernementaux se situe entre 75 % et 200 % du revenu médian ajusté du ménage". Et ce "revenu médian ajusté", il est lui même calculé comme ça: "revenu total divisé par la racine carrée de la taille du ménage, ce qui tient compte des économies d’échelle"

Bref, pour qu'un couple avec deux enfants puisse prétendre faire partie de cette fameuse classe moyenne, il doit avoir des revenus après impôts et transferts se situant entre 82 000$ et 220 000$ (en 2022). Soit entre 54 000 et 145 000 euros. En France, on parle plutôt d'une fourchette allant de 35 000 à 93 000 euros. (je suis toujours surpris de constater à quel point vos revenus personnels après impôts sont plus bas qu'ici...)

Bon, tout ça pour dire que la "classe moyenne", c'est quand même un sacré paquet de personnes qui, pour la majorité, peuvent très bien acquérir un VE.

Ah! Il appert qu'en France, contrairement au Québec, la taille de la classe moyenne a légèrement diminué depuis les années 1990. Ici, c'est très stable grâce à une redistribution fiscale plus efficace et généreuse.

Donc, chez vous, on parle de 60% environ de la population qui ferait partie de la classe moyenne contre un peu moins de 70% ici, au Québec. By the Way, les définitions sont similaires (OCDE), donc on ne compare pas des pommes avec des oranges...  

Modifié le 2 août 2025 par Nicolas Duguay

[crouton]

Il y a 21 heures, whodive a dit :

Je parle pas de classe moyenne mais de la moyenne des français.

 

 

Pourtant, @Matt venait de te tendre une perche dans le message précédent le tien, avec :

Citation

Le français moyen n'existe pas (et serait sans doute d'ailleurs mieux représenté par le français médian), c'est une illusion derrière chacun met ce qu'il veut pour appuyer ses positions.

 

... et toi, tu remets une couche avec la moyenne...

La définition et les différences entre moyenne et médiane, c'est du niveau collège. Je sais bien que tout le monde n'a pas eu la chance de pousser ses études jusque-là...

 

Petite illustration : tu cherches à définir le poids moyen d'un groupe de 10 personnes. Tu vas trouver une certaine valeur, qui ne devrait pas trop être délirante. Même si tu as une ou plusieurs personnes en obésité morbide... Une personne de 500 ou 600 kilos, ça existe peut-être. Mais à ma connaissance, personne n'a jamais pesé 5 tonnes. Ou 50. Ou 500...

Si tu cherches maintenant à définir le patrimoine moyen de ce même groupe, pour peu que sur ces 10 personnes tu intègres un multi-milliardaire, ton chiffre va être astronomique... et n'aura aucun rapport avec la réalité patrimoniale de 90 pour cent de ton groupe. Quelle peut alors bien être sa valeur représentative ? Nulle.

C'est pour cela que dès que la valeur considérée n'est pas bornée, il est plus intelligent de parler de médiane...

 

[Matt]

Phrase qui tourne beaucoup sur Facebook pour illustrer : Bernard Arnaud rentre dans un bar, en moyenne toutes les personnes dans le bar sont milliardaires.

[whodive]

Je suis d accord avec cela,c'est pour ça que je parle pas des classes moyenne ou de salaire moyen.

Après on peut jouer sur les mots ce quine changera pas le fond