Table MN2023

[christophe 38]

il y a 45 minutes, NetGear a dit :

Pas de compte mais voici le fichier en question, bonne lecture !

 

 

Memento-pla-2023.pdf 2.44 Mo · 0 téléchargement

un grand merci 

 

En 4 jours, notre ami "tahitien" aura sa réponse et notre curiosité aussi...

Modifié le 13 juin par christophe 38

[frguibot]

Il y a 14 heures, christophe 38 a dit :

oui, mais, l'inscription se fait avec la CB...

et, je me méfie de la désinscription.. je n'aime pas laisser comme ça mon numero CB...

Tu fais un e_CB pour un montant et un paiement unique et t'es tranquille 

[christophe 38]

Il y a 5 heures, frguibot a dit :

Tu fais un e_CB pour un montant et un paiement unique et t'es tranquille 

merci

[keepkool]

Mille mercis les gars pour le partage du document

 

[keepkool]

a La lecture des tables, il y a aussi une grosse modif par rapport à la profondeur max de la plongée à l'air. 

La planification possible passe de 60 à 50. Les tables de rattrapage en cas de de dépassement accidentel de la profondeur passent de 62 et 65 à 52 et 55.

La bonne question : quid de l'adaptation dans notre legislation  de la plongée loisir ?  

 

[christophe 38]

il y a 45 minutes, keepkool a dit :

a La lecture des tables, il y a aussi une grosse modif par rapport à la profondeur max de la plongée à l'air. 

La planification possible passe de 60 à 50. Les tables de rattrapage en cas de de dépassement accidentel de la profondeur passent de 62 et 65 à 52 et 55.

La bonne question : quid de l'adaptation dans notre legislation  de la plongée loisir ?  

 

heu, la plongée militaire, c'est plus pres de la plongée travail que de la plongée loisir...

 

du travail, cela peut etre du palmage (soutenu), des efforts...

et, pour eux, la raison peut aussi etre liée aux secours : s'ils ont un pet, auront ils toujours un caisson à bord, sur le support ???

 

coté législation, elle est bien comme ça : personne ne braque une arme sur les plongeurs pour les obliger à descendre et faire un profil qu'ils ne souhaitent pas ???

par contre, l'inverse... vu qu'il est interdit, maintenant, en structure, d'aller à l'air en dessous de 60, c'est simple, en structure, on ne peut plus.

 

en gros, il faut lire, regarder, mais pas forcément se coller à ce que eux ont prévu.

Tu vois la page 37, plongée en circuit ouvert, en trimix.. 15 minutes à 60m...

moi, je lis 3 minutes à 12 m, à l'oxy, 3 minutes à 9 m à l'oxy et pour finir 14 minutes à 6 m, à l'oxy...

je vais te plagier ? quid de l'adaptation à notre législation ??? (mdr)

 

Modifié le 15 juin par christophe 38

[keepkool]

Je suis d'accord avec toi Christophe sur le principe. Je ne dis pas non plus que la législation actuelle n'est pas bien. 

Maintenant si on regarde l'histoire de la fédé sur la décompression, elle a utilisé les tables GERS puis les MN90. Que feront la fédé et le legislateur face à cette évolution des tables mn? Mise en oeuvre ou  pas ?

Je pense qu'il y a une vraie question de fond. L'activité a toujours été liée à des tables écrites, que l'activité soit à but militaire, professionnelle ou de loisir. Pour notre part, c'est meme écrit dans le cds : 

Article A322-78-2

• En milieu naturel, au-delà de la profondeur de 6 mètres, un jeu de tables de décompression.

Partant du postulat  que la fédé a toujours mis en oeuvre les tables Marine Nationale et leurs évolutions précédentes, que feront la fede et le législateur dans un futur plus ou moins lointain avec cette évolution ? Je les imagine pas ne pas trancher là-dessus : maintien des mn90 ou passage aux mn23 ? 

Encore une fois, je ne dis pas qu'il faut le faire, mais je pense qu'ils vont forcément réflechir à la question. 
 

Modifié le 15 juin par keepkool

[McLean]

Il y a 5 heures, keepkool a dit :

Maintenant si on regarde l'histoire de la fédé sur la décompression, elle a utilisé les tables GERS puis les MN90. Que feront la fédé et le legislateur face à cette évolution des tables mn? Mise en oeuvre ou  pas ?

 

La FFESSM n'utilise pas les MN90 mais sa propre table, grandement inspirée mais differente dans le détails d'utilisation. En plus, la FFESSM prévoit l'utilisation de ses tables pour l'enseignement, pas pour la plongée réelle. A ma connaissance, ni le code du sport ni le code du travail font reference aux MN90.

 

 

Modifié le 15 juin par McLean

[mail]

Il y a 1 heure, McLean a dit :

A ma connaissance, ni le code du sport ni le code du travail font reference aux MN90.

Article A322-78 : 

-en milieu naturel, au-delà de la profondeur de 6 mètres, un jeu de tables de décompression.

 

Donc des tables US-Navy ou n'importe quoi d'autre devrait fonctionner... mais j'avoue que je ne m'aventurerait pas à faire l'essai pour voir la réaction des gendarmes

[JMBL]

Il y a 1 heure, McLean a dit :

La FFESSM n'utilise pas les MN90 mais sa propre table, grandement inspirée mais differente dans le détails d'utilisation. En plus, la FFESSM prévoit l'utilisation de ses tables pour l'enseignement, pas pour la plongée réelle. A ma connaissance, ni le code du sport ni le code du travail font reference aux MN90.

 

 

 

Euh... Je ne dis pas non, mais ça ne correspond pas à mon expérience, il y a peut être eu des changements d'ailleurs, mais, ayant commencé la plongée courant 89, j'ai connu la transition GERS, MN90 et j'avoue ne jamais avoir vu une table "spécifique" fédé. Par ailleurs, étant passé par le CIPP (école du SNMP) aux alentours de 1992, qui utilisait la MT92, je me souviens de discussions animées en bord de bassin...

 

Pourrais tu nous donner plus de détails, stp, par curiosité historique, ça m'intéresse. Je précise que c'est une question sincère, pas un appel aux trolls. Que ces sales bêtes restent à la niche, svp.

[McLean]

il y a 6 minutes, JMBL a dit :

 

Euh... Je ne dis pas non, mais ça ne correspond pas à mon expérience, il y a peut être eu des changements d'ailleurs, mais, ayant commencé la plongée courant 89, j'ai connu la transition GERS, MN90 et j'avoue ne jamais avoir vu une table "spécifique" fédé. Par ailleurs, étant passé par le CIPP (école du SNMP) aux alentours de 1992, qui utilisait la MT92, je me souviens de discussions animées en bord de bassin...

 

Pourrais tu nous donner plus de détails, stp, par curiosité historique, ça m'intéresse. Je précise que c'est une question sincère, pas un appel aux trolls. Que ces sales bêtes restent à la niche, svp.

 

Je ne peut pas facilement donner des références aux choses qui n'existe pas.

 

Trouve-donc où la FFESSM dit que ses tables font référence pour la plongée, ou la moindre référence aux MN90 ou sa dérivée FFESSM dans le code du sport.

il y a 21 minutes, mail a dit :

Article A322-78 : 

-en milieu naturel, au-delà de la profondeur de 6 mètres, un jeu de tables de décompression.

 

Donc des tables US-Navy ou n'importe quoi d'autre devrait fonctionner... mais j'avoue que je ne m'aventurerait pas à faire l'essai pour voir la réaction des gendarmes

 

Cest exact. Pas les MN90, pas les US-navy, pas la RDP. Pas les tables FFESSM,  Juste un jeu de tables de décompression.

[pparis]

Quelques précisions...

"Les tables MN90, conçues par la Marine nationale, ont été publiées initialement en 1990 puis actualisées en
1993 (allongement de 8h30 à 12h00 du tableau de calcul de l’azote résiduel en surface) et en 1996 (vitesse de remontée entre les paliers de 6 m/min ; suppression de la colonne « durée totale de remontée » délai minimum de 5 min pour les paliers à l’oxygène pur).
En 1998, la FFESSM a adapté certains éléments du protocole d’utilisation, d’où la dénomination « Tables MN90-FFESSM » : ajout d’une colonne DTR (durée totale
de remontée) calculée avec une vitesse de remontée de 15 m/min ; ajout d’un tableau de calcul de la durée de remontée ; en cas d’interruption de palier, refaire le palier
interrompu (et non pas recommencer l’ensemble des
paliers comme dans le mode d’emploi de la Marine nationale) ; dans le tableau II de détermination de la majoration, prendre la profondeur lue supérieure lorsque la profondeur recherchée n’est pas mentionnée."

[keepkool]

le code du travail fait reference aux mt92. Mais on verra dans le futur  

 

[christophe 38]

il y a 34 minutes, pparis a dit :

Quelques précisions...

"Les tables MN90, conçues par la Marine nationale, ont été publiées initialement en 1990 puis actualisées en
1993 (allongement de 8h30 à 12h00 du tableau de calcul de l’azote résiduel en surface) et en 1996 (vitesse de remontée entre les paliers de 6 m/min ; suppression de la colonne « durée totale de remontée » délai minimum de 5 min pour les paliers à l’oxygène pur).
En 1998, la FFESSM a adapté certains éléments du protocole d’utilisation, d’où la dénomination « Tables MN90-FFESSM » : ajout d’une colonne DTR (durée totale
de remontée) calculée avec une vitesse de remontée de 15 m/min ; ajout d’un tableau de calcul de la durée de remontée ; en cas d’interruption de palier, refaire le palier
interrompu (et non pas recommencer l’ensemble des
paliers comme dans le mode d’emploi de la Marine nationale) ; dans le tableau II de détermination de la majoration, prendre la profondeur lue supérieure lorsque la profondeur recherchée n’est pas mentionnée."

certes, oui..

mais, en plongée, elles ne doivent plus etre utilisées... juste pour les cours, en salle..

 

 

donc, pour moi aussi MT 92...

[nobubble]

Pour faire simple, je dirais même, MN ou MT, ce sont toutes des reliques. Quelles que soient les tables utilisées, on ne les enseigne quasiment plus dans le cadre de la plongée loisir. J'avoue qu'aujourd'hui, je ne me soucie guère des évolutions d'une table ou d'une autre, ou alors juste histoire de discuter du bon vieux temps. Quant aux pros, on les laissera volontiers se débrouiller avec leur ministère.