Coronavirus Covid-19

[caolila]

il y a une heure, Nicolas Duguay a dit :

Sources? La Terre entière sauf la France, la Bible Belt américaine et quelques trous perdus en Afrique...

 

il y a 15 minutes, Nicolas Duguay a dit :

 

Au contraire, c'est pas mal ce que je disais. Merci de la confirmation.

 

Euhh t'es certain là?

 

il y a une heure, Nicolas Duguay a dit :

la Bible Belt américaine

 

OK 

il y a 46 minutes, whodive a dit :

quelques trous perdus en Afrique…

 

Sympa pour tous ces pays.

 

Tu fais quoi des quelques pays en Europe qui sont en rouge

et d'une très grosse partie de l'est de la carte avec des pays ayant plus 1 milliard d'habitants?

 

 

Et la France n'est même pas en rouge  

[stef75]

il y a 57 minutes, whodive a dit :

 

c'est marrant car c'est pas tout à fait ça: https://www.mediterranee-infection.com/coronavirus-pays-ou-lhydroxychloroquine-est-recommandee/

 

Bon, il font du coloriage sur la base d'une source par pays même si la position des autorités sanitaires a évolué ? Je crois que c'est le cas de la chine et de la russie, mais je peux me tromper... C'est de la com'. Perso, les com' de l'IHU, j'ai de plus en plus de mal. Même si je pouvais adhérer aux critique (politiques) au départ sur la question des tests. On a oublié ça. Mais, je pense que ce n'est plus une question intéressante après les résultats récents (RCT US et anglaise). On verra bien à la fin, et je n'ai pas envie de m'engueuler sur le sujet ici. On verra bien ?

[Nicolas Duguay]

il y a une heure, caolila a dit :

[trous perdus en Afrique]

Sympa pour tous ces pays.

 

Ben, vois-tu, je connais assez bien ces pays pour soutenir qu'il s'agit malheureusement, d'un point de vue socio-sanitaire, de trous perdus complets. Quand j'ai envie de croire, comme Canadien, que le Sénégal a quelque chose d'intéressant à m'apporter en matière de recherche médicale de pointe, je reste dans mon lit en attendant que ça me passe...

[pparis]

Il y a 6 heures, DivideByZero a dit :

Le fait que The Lancet réagisse rapidement dès les premiers doutes et supprime l'article souligne quand même le sérieux de cette revue.

C'était la moindre des choses vu la légèreté de l'etude. Si l'on peut effectivement saluer la rapidité de rétractation, Il faut toutefois noter que ce ne fut pas toujours le cas . Les moyens de communication actuels ont sans doute aidé ...

Modifié le 5 juin 2020 par pparis

[caolila]

Il y a 7 heures, pparis a dit :

Les moyens de communication actuels ont sans doute aidé ...

 

de communication ou les pressions d'autres scientifiques ?

[berny]

La vraie maladie du moment n’est pas le COVID19, c’est la priorité et l’importance données aux modes de communication au préjudice de ce qu’ils communiquent.

Modifié le 6 juin 2020 par berny

[caolila]

il y a 2 minutes, berny a dit :

c’est la priorité et l’importance données aux modes de communication au préjudice de ce qu’ils communiquent.

 

Oui mais cette maladie, n'est pas récente, nous en devenons peut etre juste un peu plus conscient en ce moment.

Ce sont toutes ces années de marketing, études de la population et de leurs réactions afin de pouvoir faire du fric au détriment de tous ou presque bref du monde, de notre terre… 

Il y en a qui sont passé maitre a nous faire avaler n'importe quoi… et tant qui avalent n'importe quoi… rien qu'a voir les fakesnews qui sont relayées...c'est bien que les gens y croient.

Je ne parle même pas des "platistes" qui sont persuadé que la terre est plate… 

 

Nous sommes bien loin de la science et/ou la médecine 

 

[Norman76]

Vu que The Lancet a retiré sa publication et que le sujet commence à s'endormir.....

 

...et bien c'est reparti en voici une autre

 

https://www.lefigaro.fr/sciences/l-hydroxychloroquine-est-inutile-contre-le-coronavirus-selon-un-essai-clinique-majeur-20200606

[Lioson]

Mais arrêtez, le môssieur qui représente l'élite de la France il a dit que les autres études étaient foireuses

[caolila]

Mon cher @Nicolas Duguay je te trouve bien agressif…

il me semblait que tu t'étais assagi… que nenni 

 

J'étais parmi ceux qui te soutenais mais là…. tu me déçois.

Merci de garder un peu de hauteur j'aimerai éviter que la modération ne s'en mêle et ferme sur fil de discussion.

 

 

[Nicolas Duguay]

Commentaire très à propos de ma conjointe, au front et en mesure de comprendre les études scientifiques en question, et qui constatait qu'un de ses collègues d'origine française, archi-pro-Raoult, était en train de perdre toute crédibilité dans son hôpital: (je paraphrase): "Pourquoi est-ce que ce débat est émotif, au juste? Tout ce qui m'intéresse, moi, c'est de savoir si je peux utiliser cette molécule-là. Si c'est le cas, tant mieux; si c'est pas le cas, tant pis. Mais c'est quoi tous ces états d'âmes, grimpage dans les rideaux et déchirage de chemise sur la place publique???"

 

Ça correspond pas mal à mon opinion sur la question: si ça marche, tant mieux; si ça marche pas, tant pis. Et en attendant, taisez-vous et laissez les gens sérieux valider les conclusions d'une étude mineure aux prétentions majeures. C'est tout.

il y a 2 minutes, caolila a dit :

Mon cher @Nicolas Duguay je te trouve bien agressif…

il me semblait que tu t'étais assagi… que nenni 

 

J'étais parmi ceux qui te soutenais mais là…. tu me déçois.

Merci de garder un peu de hauteur j'aimerai éviter que la modération ne s'en mêle et ferme sur fil de discussion.

 

 

 

C'est que je commence à en avoir plein le pompon, @caolila, de cette bloody never ending story à propos de la chloroquine et de l'autre dingue à Marseille. C'est juste ça. Et quand ça commence à ressembler à un secte, votre affaire, et à mettre les éléments en place pour qu'on refasse une histoire d'anti-vax, d'OGM, de 5G, de chemtrails ou de je ne sais quoi encore, ça hérisse les poils... 

D'où mon agressivité. Mais bon, en même temps, on s'entend que ça ne m'empêche pas de dormir non plus, hein?

 

[caolila]

Si cette Chloromachin et le "gourou" de Marseille te file des boutons ben ne viens plus lire les posts ici...c'est aussi simple que cela.

 

Et il me semble que la Chloroquine c'est qu'un pretext pour faire de l'audience. Par contre quand je vois des éditeurs scientifiques se foutre dedans comme avec cette étude du Lancet… désolé cela m'interpelle.

On est bien d'accord que chloroquine ou tout autre médoc l'effet est le même.. c'est lamentable.

 

 

[christophe 38]

il y a 52 minutes, Nicolas Duguay a dit :

Commentaire très à propos de ma conjointe, au front et en mesure de comprendre les études scientifiques en question, et qui constatait qu'un de ses collègues d'origine française, archi-pro-Raoult, était en train de perdre toute crédibilité dans son hôpital: (je paraphrase): "Pourquoi est-ce que ce débat est émotif, au juste? Tout ce qui m'intéresse, moi, c'est de savoir si je peux utiliser cette molécule-là. Si c'est le cas, tant mieux; si c'est pas le cas, tant pis. Mais c'est quoi tous ces états d'âmes, grimpage dans les rideaux et déchirage de chemise sur la place publique???"

 

Ça correspond pas mal à mon opinion sur la question: si ça marche, tant mieux; si ça marche pas, tant pis. Et en attendant, taisez-vous et laissez les gens sérieux valider les conclusions d'une étude mineure aux prétentions majeures. C'est tout.

 

C'est que je commence à en avoir plein le pompon, @caolila, de cette bloody never ending story à propos de la chloroquine et de l'autre dingue à Marseille. C'est juste ça. Et quand ça commence à ressembler à un secte, votre affaire, et à mettre les éléments en place pour qu'on refasse une histoire d'anti-vax, d'OGM, de 5G, de chemtrails ou de je ne sais quoi encore, ça hérisse les poils... 

D'où mon agressivité. Mais bon, en même temps, on s'entend que ça ne m'empêche pas de dormir non plus, hein?

 

re

 

nous sommes français ; nous sommes en crise, en France : nous ralons/protestons contre tout ce qui représente l'Etat, meme et surtout si c'est faux : c'est l'Etat, donc, c'est mal.

Ce qui revient à dire que tout ce qui s'oppose à l'establishment, c'est bien...

et là, nous avons un héros solitaire contre des institutions, contre un systeme...

 

qu'importe si sa molécule est foireuse, il resiste au systeme, c'est un héros.

 

et tous les petits (pas par la taille, mais par la valeur économique) s'identifient à leur héros, font du bruit parce qu'à travers lui, ils ne se retrouvent pas dans la societé actuelle et c'est leur maniere de protester contre le systeme...

[stef75]

Il y a 2 heures, whodive a dit :

elle semble moins foireuse que la com de lancet ou de l'oms !

 

Bah, ça reste de la com'. Le Lancet n'est pas en cause en dehors de leurs limites habituelles. C'est un journal à comité de relecture.

 

Il y a eu dans un premier temps des remarques sur les résultats "internes" et des réponses/corrections ont été apportées. Ce qui posait problème ce n'est pas la cohérence interne du papier mais l'origine des données et le blocage quand à leur publication par la société à l'origine. 

 

En fait, ceci n'a rien de choquant. C'est presque normal. Ce qui pose question c'est l'amplification de la chose du fait du clivage devenu dingue sur ce sujet. 

 

Pour info, l'étude de Merha, n'était pas une étude "anti" mais ne constatait pas d'effet bénéfique et constatait des effets négatifs sans qu'il établisse une causalité entre les éléments mis en évidence. Elle concluait à ce que des études en RCT soient faites. Rien d'anormal non plus. L'attitude, "je suis une star, c'est moi l'élite, j'ai raison et taisez vous" sont rares en sciences. 

 

Sinon, dans ce post, je signale l'arrivée de résultats en RCT. Je pense qu'il est urgent d'avoir des éléments de jugements rationnels et d'arrêter avec le pétage de plomb sur un sujet qui n’intéresse plus grand monde.

 

 

[la philoche]

il y a 26 minutes, christophe 38 a dit :

re

 

nous sommes français ; nous sommes en crise, en France : nous ralons/protestons contre tout ce qui représente l'Etat, meme et surtout si c'est faux : c'est l'Etat, donc, c'est mal.

Ce qui revient à dire que tout ce qui s'oppose à l'establishment, c'est bien...

et là, nous avons un héros solitaire contre des institutions, contre un systeme...

 

qu'importe si sa molécule est foireuse, il resiste au systeme, c'est un héros.

 

et tous les petits (pas par la taille, mais par la valeur économique) s'identifient à leur héros, font du bruit parce qu'à travers lui, ils ne se retrouvent pas dans la societé actuelle et c'est leur maniere de protester contre le systeme...

Ce n’est pas un héros solitaire, il a de gros moyens qu’un tas de labo lui envie et de très bon support médiatique. Il est tombé dans la crise d’ego de fin carrière, ce n’est pas le premier ni le dernier. Ça commence à causer et manifestement il s’est mis l’intégralité de la recherche française a dos. 

Modifié le 6 juin 2020 par la philoche