Gestion du stress et des priorités, surcharge mentale

[Lucasbubbles]

Il y a 2 heures, bardass a dit :

 

- quel que soit le matériel utilisé, spool ou plomb, le rôle de l'équipier autonome est primordial.
Au lieu de regarder les petits poissons ou la lune ou les couleurs de son ordinateur, l'équipier a un rôle actif dans la phase de parachute :
- l'équipier sert de repère visuel et de garant de la profondeur de travail. Donc il doit être stabilisé à la profondeur attendue pour le lâcher de parachute (à définir au brief évidemment ...). A lui d'indiquer ou d'aller chercher le plongeur si celui coule ou remonte trop de la profondeur attendue.
- l'équipier est prêt à couper tout fil qui pourrait transformer le plongeur en roti. Pour cela, il doit être proche du plongeur et avoir un outil coupant prêt à intervenir.

 

Quand j'étais apprenti N1 j'essayais spontanément d'assister mon GP (sans le gêner pour autant), un coup de lampe torche quand la visi était merdique, aider à déployer un peu le parachute sur la longueur avant gonflage, ce genre de chose.

 

Mais la plupart du temps les gens regardent ailleurs en effet, "démerde toi"

 

J'ai jamais pensé à être prêt à couper, mais c'est une bonne idée, ayant vu quelques rôtis et autre remontées express, plongeur accroché au parachute.

 

C'est pour ça que je passe au spool, trop de mauvais souvenirs d'un merdier sans nom avec les plombs

Modifié le 9 mars 2023 par Lucasbubbles

[Mallozh Ruzh]

Le 24/02/2023 à 14:53, bardass a dit :

merci Christophe, 
je ne viens pas pour des louanges mais pour des idées d'exercices

Afin d'éviter de vous répondre que je connais déjà l'exercice que vous me proposez, voici la liste des sujets que j'ai déjà en base.
pour chaque exercice, il y a une note avec le déroulé, l'attendu et la sécurité à mettre

 

si vous avez d'autres idées, je suis preneur ...

ah, chouette la mindmap.

Je rajouterai bien la panne d'ordi alors qu'on est déja au fond.

Ca fait travailler:

la mémoire, on doit se souvenir de la dernière info lue histoire de savoir sur quelles bases on repart sans foirer toute la plongée.

les bases de la théorie des durées/profondeur

la necessité d'avoir un backup (profondimetre - tables) et savoir s'en servir

 

 

[bardass]

il y a 29 minutes, Mallozh Ruzh a dit :

ah, chouette la mindmap.

Je rajouterai bien la panne d'ordi alors qu'on est déja au fond.

Ca fait travailler:

la mémoire, on doit se souvenir de la dernière info lue histoire de savoir sur quelles bases on repart sans foirer toute la plongée.

les bases de la théorie des durées/profondeur

la necessité d'avoir un backup (profondimetre - tables) et savoir s'en servir

 

 

 

étant donné que mes plongeurs ont été formés à ma méthode de planification, ils n'ont pas besoin de cela.
Tout est basé sur la DTR choisie entre eux lors du briefing.

Quand le problème d'ordinateur survient, c'est que la DTR n'a pas été atteinte (sinon ils seraient déjà remontés).
Donc quand la panne d'ordi survient, ils doivent se remémorer la DTR choisie au briefing, en déduire la durée des paliers (si la DTR était de 15 minutes pour un fond de 40m, cela donne 10 minutes de paliers au total).
Alors ils remontent dans la zone des 5-6m en tirant un parachute.
A eux de contrôler leur vitesse de remontée avec des éléments externes (petites bulles, tombant) ou interne (oreilles).
Une fois stabilisés au palier, ils utilisent leur manomètre comme une montre : ils doivent à minima faire tomber le mano selon le calcul suivant : durée de tous les paliers prévus (10 minutes par exemple) x 2b/min (sur un 15l), soit 20b à minima.
A eux d'allonger la durée en faisant tomber le mano de X bar supplémentaires s'ils le souhaitent (ou s'il ont été stressés etc ).
De toutes les façons, ils ont de la marge :
- si la DTR n'a pas été attente au fond, cela veut dire qu'ils n'ont pas atteints la limite de paliers prévus. Donc s'ils font la totalité des paliers, c'est plus que nécessaire.
- s'ils rallongent les paliers pendant X bar lus au mano, ils font plus de paliers que nécessaires ou au moins ceux attendus.
- Le coefficient 2b soit 20l/min pour un 15l:Min est une valeur supérieure à la consommation moyenne au palier.

[christophe 38]

il y a 41 minutes, Mallozh Ruzh a dit :

ah, chouette la mindmap.

Je rajouterai bien la panne d'ordi alors qu'on est déja au fond.

Ca fait travailler:

la mémoire, on doit se souvenir de la dernière info lue histoire de savoir sur quelles bases on repart sans foirer toute la plongée.

les bases de la théorie des durées/profondeur

la necessité d'avoir un backup (profondimetre - tables) et savoir s'en servir

 

 

si je peux me permettre...

profondimetre et tables, fausse bonne idée ??

cet apres midi, tu plonges à 38 m ; cela fait 12 minutes que tu es parti ; tu as trainé au fond et là, maintenant, tu es à 31 m.

tu jettes un oeil à l'ordi.. en croix.

ok

tu dégaines les tables ?

bon ok, allons y .

tu es sorti de l'eau il y a 2h30, tu as fait 52 m et 12 minutes fond ; c'est quelle majo que tu prends ?

[whodive]

Il y a 2 heures, bardass a dit :

étant donné que mes plongeurs ont été formés à ma méthode de planification, ils n'ont pas besoin de cela.

imparable, 

les carte ffessm delivrés par bardass son powered by chuck norris 

[pparis]

Le 09/03/2023 à 14:45, Lucasbubbles a dit :

Quand j'étais apprenti N1 j'essayais spontanément d'assister mon GP (sans le gêner pour autant), un coup de lampe torche quand la visi était merdique, aider à déployer un peu le parachute sur la longueur avant gonflage, ce genre de chose.

Tu veux dire , ton moniteur ...

Perso, j'ai fait pas mal de formation N1, mais je n'ai encore jamais eu le plaisir de rencontrer des stagiaires aussi prévenants.

 

 

[Mallozh Ruzh]

Le 10/03/2023 à 16:48, bardass a dit :

 

étant donné que mes plongeurs ont été formés à ma méthode de planification, ils n'ont pas besoin de cela.
Tout est basé sur la DTR choisie entre eux lors du briefing.

Quand le problème d'ordinateur survient, c'est que la DTR n'a pas été atteinte (sinon ils seraient déjà remontés).
Donc quand la panne d'ordi survient, ils doivent se remémorer la DTR choisie au briefing, en déduire la durée des paliers (si la DTR était de 15 minutes pour un fond de 40m, cela donne 10 minutes de paliers au total).
Alors ils remontent dans la zone des 5-6m en tirant un parachute.
A eux de contrôler leur vitesse de remontée avec des éléments externes (petites bulles, tombant) ou interne (oreilles).
Une fois stabilisés au palier, ils utilisent leur manomètre comme une montre : ils doivent à minima faire tomber le mano selon le calcul suivant : durée de tous les paliers prévus (10 minutes par exemple) x 2b/min (sur un 15l), soit 20b à minima.
A eux d'allonger la durée en faisant tomber le mano de X bar supplémentaires s'ils le souhaitent (ou s'il ont été stressés etc ).
De toutes les façons, ils ont de la marge :
- si la DTR n'a pas été attente au fond, cela veut dire qu'ils n'ont pas atteints la limite de paliers prévus. Donc s'ils font la totalité des paliers, c'est plus que nécessaire.
- s'ils rallongent les paliers pendant X bar lus au mano, ils font plus de paliers que nécessaires ou au moins ceux attendus.
- Le coefficient 2b soit 20l/min pour un 15l:Min est une valeur supérieure à la consommation moyenne au palier.

effectivement, imparable.

Du coup, mon idée n'était pas idiote, juste qu'elle est déja traitée par la méthodologie. 

 

 

Le 10/03/2023 à 16:50, christophe 38 a dit :

si je peux me permettre...

profondimetre et tables, fausse bonne idée ??

cet apres midi, tu plonges à 38 m ; cela fait 12 minutes que tu es parti ; tu as trainé au fond et là, maintenant, tu es à 31 m.

tu jettes un oeil à l'ordi.. en croix.

ok

tu dégaines les tables ?

bon ok, allons y .

tu es sorti de l'eau il y a 2h30, tu as fait 52 m et 12 minutes fond ; c'est quelle majo que tu prends ?

tu peux te permettre, je n'ai aucun prévention sur tout ce que je lis

et, là, ben je sèche (ce qui est moche quand on est sous l'eau, je te l'accorde), parce qu'autant je connaissais mes tables par cœur dans l'espace des 20m et les tables de majo en fonction de l'intervalle de surface il ya 18 ans, autant, là , ben je les ai plus en mémoire. Vu que je ne plonge plus que par épisodes éloignés.... (et que j'ai 2 ordis (mon Quad, ma suunto D4 (venue tout droit de Playa ) + 1 profondimètre))

Modifié le 13 mars 2023 par Mallozh Ruzh

[caolila]

il y a une heure, Mallozh Ruzh a dit :

(et que j'ai 2 ordis (mon Quad, ma suunto D4 (venue tout droit de Playa ) + 1 profondimètre))

 

Il sert a quoi le profondimetre ?  parce qu'avec 2 ordis...   la redondance est déjà présente et je ne parle même pas de celle de ton binôme.. 

 

[Lucasbubbles]

Le 10/03/2023 à 21:32, pparis a dit :

Tu veux dire , ton moniteur ...

Perso, j'ai fait pas mal de formation N1, mais je n'ai encore jamais eu le plaisir de rencontrer des stagiaires aussi prévenants.

 

 

Moniteur oui.

Ben je sais pas ça me semblait naturel   C'est lui qui me ballade/remonte en sécurité, prend de son temps pour me former sans rien en retour, la moindre des choses c'est de l'aider un peu

 

 

[autrichon gris]

Le 04/03/2023 à 18:32, Yosto a dit :

Je n'ai pas encore lu tout le topic, mais dans mes maigres expériences stressantes je retiens :

 

- une situation de courant descendant où j'ai été surpris et je n'avais aucune idée de comment gérer à part me coller à la paroi (pas super efficace non plus car c'était assez fort),

 

- mais surtout, plein de situations avant / après plongée avec un fort stress dû à l'équipage du bateau (autres plongeurs, moniteurs...) : moqueries (pas forcément envers moi), provocations, culte du plus fort, pression pour se dépêcher, pour descendre le plus vite possible, remontrances infondées, blagues racistes / sexistes à tout va, ambiance picole... plein de choses qui ne sont pas liées à la plongée mais qui peuvent voir une influence gigantesque sur la plongée en elle-même (erreurs, oublis, stress, fatigue, hyperventilation...). Je trouve que c'est vraiment une source gigantesque de problèmes en plongée. Je ne sais pas comment faire pour éviter ça (car simplement dire au plongeur de ne pas écouter les autres ne suffit pas), mais clairement, l'attitude en surface des autres plongeurs est un élément que je trouve primordial d'aborder.

 

Je me retrouve dans ton analyse. Je ne pars plus en voyage plongée avec mon club depuis près de 20 ans, après un unique voyage catastrophique de ce point de vue. J'y vais avec des amis, des vrais, qui ne mettront aucune pression de façon inappropriée.

[Lucasbubbles]

Comment ça, les gens se foutaient la pression entre eux, s'emmerdaient ?

Je trouve ça assez incroyable, moi qui n'ai connu que blagues grasses, franche camaraderie et entraide sur le bateau...

 

C'est du loisir, m..de

Modifié le 13 mars 2023 par Lucasbubbles

[caolila]

il y a 7 minutes, Lucasbubbles a dit :

Comment ça, les gens se foutaient la pression entre eux, s'emmerdaient ?

Jet rouve ça assez incroyable, moi qui n'ai connue que blagues grasses, franche camaraderie et entraide sur le bateau...

 

C'est du loisir, m..de

 

Ohhh la la....  Il parait...  mais pour certain c'est le moyen de "réussir leur vie", de "faire chi*er les autres comme ils se font chi*er", au taf par exemple

 

Moi je fais comme @autrichon gris je ne pars qu'avec Binômette et certains amis triés sur le volet... 

 

et ayant plus ou moins les mêmes centres d'intérêts sous l'eau 

Modifié le 13 mars 2023 par caolila

[christophe 38]

Il y a 2 heures, Mallozh Ruzh a dit :

effectivement, imparable.

Du coup, mon idée n'était pas idiote, juste qu'elle est déja traitée par la méthodologie. 

 

 

tu peux te permettre, je n'ai aucun prévention sur tout ce que je lis

et, là, ben je sèche (ce qui est moche quand on est sous l'eau, je te l'accorde), parce qu'autant je connaissais mes tables par cœur dans l'espace des 20m et les tables de majo en fonction de l'intervalle de surface il ya 18 ans, autant, là , ben je les ai plus en mémoire. Vu que je ne plonge plus que par épisodes éloignés.... (et que j'ai 2 ordis (mon Quad, ma suunto D4 (venue tout droit de Playa ) + 1 profondimètre))

re,

 

la solution timer et table est bonne pour une plongée isolée et avoir une idée de la déco à faire..

"simplement", si, comme moi, dans les eaux chaudes, tu fais 40 m et qu'à la 12 eme minute, tu remontes à 15-20 où tu restes jusqu'à la 60 eme, avant de remonter encore un peu et zoner sur le platier...

si tu te sers de la table pour chercher 40m et 60 minutes, il va te falloir du gaz et de la patience pour le palier...

 

 

de meme, si tu as la panne sur la seconde plongée, alors que la premiere a été faite à l'ordi, la déco de la premiere n'est pas la meme que celle de la table, le coeff de sortie est différent et donc la majoration est pifometrique.

bref, ce fut une solution, il y a longtemps.

 

un ordi basique fait le job, en spare.

[JMarcB]

Il y a 2 heures, christophe 38 a dit :

un ordi basique fait le job, en spare.

Je manque qqch ou plonger avec deux ordis n'a un intérêt que si on respecte en permanence le plus restrictifs des deux?

[christophe 38]

il y a 3 minutes, JMarcB a dit :

Je manque qqch ou plonger avec deux ordis n'a un intérêt que si on respecte en permanence le plus restrictifs des deux?

(rires !)

 

oui et non

 

je m'essplique : normalement, quand l'OSTC ne me joue pas des tours... je partage ton point de vue (puisque là, je ne plonge plus qu'avec un seul ordi, qui est d'accord avec lui meme et qui me propose des trucs, qui parfois me surprennent (1 minute de palier à l'air, palier obligatoire qui a duré entre 7 et 8 minutes et que j'ai "effacé" en le passant sur oxy ; la minute s'est instantanément éteinte).

 

 

pour en revenir à ton idée, bien sur, tu as raison.

Pour moi, le moins severe me permettra de sortir, si jamais j'ai un probleme avec une solution de déco... (parce que, dans la vraie vie, ce ne sont pas 1 ou 2 minutes de palier qui vont nous faire passer de vie à trépas (sauf si la santé est vraiment sur la corde raide, mais, là, on aura devancé le rendez vous).