Nitrox et encadrement

[Rookie59]

Bjr,

J'ai un N2, si je suis qualifié Nitrox de base (bientôt) est-ce que je peux plonger à 30 m encadré par un GP qui n'est pas qualifié Nitrox et qui respirera de l'air ?

Je sais que je devrai faire les paliers comme si j'étais à l'air mais ce serait pour ma 2nde et/ou ma 3ème plongée de la journée et pour être (un peu) moins fatigué sur un séjour plongée où le nitrox est au même prix que l'air. (ch'uis bleubite mais ch'ui vieux).

[bardass]

il y a 11 minutes, Rookie59 a dit :

Bjr,

J'ai un N2, si je suis qualifié Nitrox de base (bientôt) est-ce que je peux plonger à 30 m encadré par un GP qui n'est pas qualifié Nitrox et qui respirera de l'air ?

Je sais que je devrai faire les paliers comme si j'étais à l'air mais ce serait pour ma 2nde et/ou ma 3ème plongée de la journée et pour être (un peu) moins fatigué sur un séjour plongée où le nitrox est au même prix que l'air. (ch'uis bleubite mais ch'ui vieux).

 

tu peux plonger nitrox en étant encadré, uniquement si :

1 - le directeur de plongée est qualifié nitrox confirmé

2 - le guide de palanquée est qualifié nitrox confirmé. peu importe qu'il respire de l'air ou du nitrox durant cette plongée

tu fais bien de plongée nitrox sur TOUTES tes plongées, même la première, avec des paliers calculés sur la base d'un gaz air.

Modifié le 5 février par bardass

[pmk]

D'après le Code du Sport, pour plonger encadré au nitrox, il faut que l'encadrant soit Nitrox Confirmé.

 

 

 

il y a 2 minutes, bardass a dit :

oui tu peux

Bin non puisqu'il dit que le

il y a 5 minutes, Rookie59 a dit :

GP qui n'est pas qualifié Nitrox

 

Modifié le 5 février par pmk

[bardass]

il y a 8 minutes, pmk a dit :

D'après le Code du Sport, pour plonger encadré au nitrox, il faut que l'encadrant soit Nitrox Confirmé.

 

 

 

Bin non puisqu'il dit que le

 

 

j'ai modifié pour corriger l'ambiguité.
ma réponse était : oui tu peux plonger nitrox uniquement si

[Chon13]

l'Article A322-74 du CdS dit ceci :

Citation

Lorsqu'au moins un des plongeurs encadrés ou la personne encadrant la palanquée utilise un mélange autre que l'air, cette dernière justifie également des aptitudes correspondant aux mélanges utilisés conformément aux annexes III-17 b, III-17 c, III-18 b et III-18 c.

l'annexe en question est la III-17 c

 

[iove]

il y a 24 minutes, Chon13 a dit :

l'Article A322-74 du CdS dit ceci :

l'annexe en question est la III-17 c

 

 

Nécessaire mais non suffisant, il faut aussi un DP nitrox (  Annexe III-15 a (art. A322-72) ) comme le mentionne Bardass

[caolila]

Il y a 2 heures, Rookie59 a dit :

Je sais que je devrai faire les paliers comme si j'étais à l'air mais ce serait pour ma 2nde et/ou ma 3ème plongée de la journée et pour être (un peu) moins fatigué sur un séjour plongée où le nitrox est au même prix que l'air. (ch'uis bleubite mais ch'ui vieux).

Pas le temps mais cherche l'étude faite il y a quelques années par DAN.


NON le nitrox ne fait pas que tu es moins fatigué...  c'est lié à l'effet placébo... 

La bonne raison de plonger au Nitrox est plus de sécurité 

Les centre qui te "vendent" le Nitrox pour etre moins fatigué... c'est avant tout... pour te faire payer plus de € ou $ ou... 

J'ai retrouvé 

 

[iove]

ici directement sur leur site: https://alertdiver.eu/fr_FR/articles/air-nitrox-et-fatigue/  

[brochet]

Toutes ces études sont très bien , mais si je plonge Nitrox et je me sens moins fatigué ( mon ressentie )

Pourquoi sans privée et les € rien à battre c'est ma vie et vive le nitrox .

[Lioson]

il y a 12 minutes, brochet a dit :

Toutes ces études sont très bien , mais si je plonge Nitrox et je me sens moins fatigué ( mon ressentie )

Pourquoi sans privée et les € rien à battre c'est ma vie et vive le nitrox .

 

 

Citation

Il existe des preuves anecdotiques que l'utilisation de nitrox réduirait la fatigue post-plongée, en particulier chez les plongeurs plus âgés ou obèses, mais la seule étude connue en double-aveugle n'a montré aucune réduction statistiquement significative de la fatigue signalée

 

 

[fufu74]

Il y a 15 heures, caolila a dit :

Pas le temps mais cherche l'étude faite il y a quelques années par DAN.


NON le nitrox ne fait pas que tu es moins fatigué...  c'est lié à l'effet placébo... 

La bonne raison de plonger au Nitrox est plus de sécurité 

Les centre qui te "vendent" le Nitrox pour etre moins fatigué... c'est avant tout... pour te faire payer plus de € ou $ ou... 

J'ai retrouvé 


 

 

 

Meme pas. Le nitrox n'apporte pas plus de sécurité (et c'est enseigné tel quel chez padi)


Statistiquement, il n'y a quasiment pas d'accident en plongée à l'air. et statistiquement, il n'y a quasiment pas  d'accident au nitrox.

Donc vu que dans les 2 cas, on est proche de zéro, tu ne peux pas dire que l'un apporte plus de sécu que l'autre car statistiquement, c'est faux.



Par contre ca apporte plus de temps de plongée dans la courbe de sécurité

Modifié le 6 février par fufu74

[bardass]

il y a 46 minutes, brochet a dit :

Toutes ces études sont très bien , mais si je plonge Nitrox et je me sens moins fatigué ( mon ressentie )

Pourquoi sans privée et les € rien à battre c'est ma vie et vive le nitrox .

 

c'est exactement cela : si l'effet placebo fonctionne, pourquoi s'en passer ? 

 

développer un argumentaire commercial pour promouvoir l'effet du nitrox sur la fatigue est du même niveau que l'homéopathie : l'effet placebo n'est pas efficace sur tous les plongeurs.
Dès lors, si le service n'est pas garanti, est-il possible de demander le remboursement ?

[nobubble]

En-tout-cas, fatigué ou non, chacun peut voir midi à sa porte. On plonge généralement nitrox pour la sécurité apportée que ce soit en mélange fond ou déco. La fatigue ou non, c'est un bonus que chacun aura l'occasion d'apprécier.

Mais n'oublions pas le nerf de la guerre. En France, le supplément nitrox (32%) n'est pas au plus bas, compter à partir de 7/8 euros (voire 10 et plus) au mieux la plongée. En Espagne, c'est 5 euros à l'Estartit la plongée et plus loin dans le sud, c'est souvent gratuit sur une semaine. En France, cela peut revenir un peu cher sur la semaine, mais en Espagne et plus loin, pourquoi s'en priver.

 

il y a 17 minutes, fufu74 a dit :

Meme pas. Le nitrox n'apporte pas plus de sécurité (et c'est enseigné tel quel chez padi)
Statistiquement, il n'y a quasiment pas d'accident en plongée à l'air. et statistiquement, il n'y a quasiment pas  d'accident au nitrox.
Donc vu que dans les 2 cas, on est proche de zéro, tu ne peux pas dire que l'un apporte plus de sécu que l'autre car statistiquement, c'est faux.

 

Par contre ca apporte plus de temps de plongée dans la courbe de sécurité

Je ne connais pas les stats sur le sujet, donc difficile d'avoir un avis sur les accidents avec ou sans Nx. Mais il n'en reste pas moins qu'à temps de plongée équivalent, tu satureras moins avec du nitrox. Tu auras donc statistiquement moins de chance de faire un ADD. D'ailleurs pour certaines pathologies, les médecins hyperbares recommandent de plonger au nitrox. Il doit bien y avoir une raison ?

D'ailleurs, tu affirmes que :
Par contre ça apporte plus de temps de plongée dans la courbe de sécurité.

[bardass]

il y a 10 minutes, fufu74 a dit :

Meme pas. Le nitrox n'apporte pas plus de sécurité (et c'est enseigné tel quel chez padi)

Statistiquement, il n'y a quasiment pas d'accident en plongée à l'air. et statistiquement, il n'y a quasiment pas  d'accident au nitrox.

Donc vu que dans les 2 cas, on est proche de zéro, tu ne peux pas dire que l'un apporte plus de sécu que l'autre car statistiquement, c'est faux.

Par contre ca apporte plus de temps de plongée dans la courbe de sécurité

 

pas tout à fait d'accord sur cet argumentaire : existe-t-il des analyses d'accidentologie sur l'utilisation du nitrox comparée à l'air ? je n'en connais pas.
Affirmer que le nitrox n'apporte pas plus de sécu que l'air me parait une analyse un peu rapide.

Et comme l'indique Neal Pollock concernant l'usage du nitrox : " il ne s’agit pas seulement d’allonger les temps au fond, mais surtout de minimiser le stress de décompression".
 

Allonger le temps fond pour rester dans la courbe sans palier ne permet absolument pas de minimiser le stress de décompression : il sera identique pour un temps fond plus court avec un gaz air.

En allongeant le temps fond, on détourne le seul intérêt réel du nitrox.
Je suis surpris que PADI enseigne et promeuve l'utilisation du nitrox sur la base d'un allongement du temps fond plutôt que sur l'amélioration de la sécurité avec usage du nitrox avec un temps fond type air pour minimiser le stress de décompression, surtout en croisière.
 

[nics]

il y a 23 minutes, fufu74 a dit :

Statistiquement, il n'y a quasiment pas d'accident en plongée à l'air. et statistiquement, il n'y a quasiment pas  d'accident au nitrox.

C'est d'une rigueur scientifique et une précision mathématique rare, cette déclaration...

Modifié le 6 février par nics